БОГ УМЕР: ТЕПЕРЬ МЫ ХОТИМ, ЧТОБ ЖИЛ СВЕРХЧЕЛОВЕК!

ФОРУМ О НИЦШЕ

Ссылки:Сайт о НицшеКлуб любителей НицшеФорум vkontakte

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Абсолютный детерминизм (фатализм) верен, всё предопределено. Нет ни свободы, ни случая.

     0 (0.00%)
 
 Относительный детерминизм. Есть роль случая, но не свободной воли.

     0 (0.00%)
 
 Относительный детерминизм. Есть роль случая и свободы воли.

     0 (0.00%)
 
 Понятия причины и следствия некорректны (Юм). Индетерминизм. Свобода воли возможна.

     1 (100.00%)
 
Всего голосов: 1

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 19:48. Заголовок: Vote: Детерминизм, свобода воли и предопределенность поведения


Предопределено ли наше поведение? Ницше считал: да, предопределено. Например, смотрим, что он пришет в "Злой мудрости", в параграфе 74. Или в "Страннике и его тени", 61. Такой взгляд был распространен еще в древнем мире, у римлян (мойры, фатум), особенно у стоиков. Эпикурейцы отстаивали свободу воли, и предсказали клинамен, непредсказуемые отклонения в микромире, подтвержденные в 20-м веке. Правда, нелегко найти связь между непредсказуемостью поведения электрона и свободой человека. Но почти всю историю господствовали идеи предопределенности, фатализма, причем как религиозного (Магомет, Кальвин, Лютер), так и атеистического (Спиноза, Гоббс, Лаплас, Ницше, Фрейд, Скиннер). Религиозные люди любят потолковать о свободе воли и об ответственности, но, как известно, христианская церковь осудила Пелагия, учившего о том, что человек может делать что-то доброе самостоятельно, без влияния Бога, как еретическое, тем самым расписавшись в том, что смотрит на человека, как на марионетку и автомат. Хаксли изложил ужасающее учение эпифеноменализма, мол, сознание наше - просто наблюдатель, тело все делает само! А сознание на него влияет не больше, чем тень на предмет, который ее отбрасывает.

Марксисты, учившие, что бытие определяет сознание (ergo человек - это автомат, марионетка), вели суды и вменяли подсудимым "вину", которую сами же отрицали. Как же подсудимый может быть виноват, если его сознание было определено не им, а общественным бытием!? По Скиннеру, бихевиористу, знатоку поведения, в человеческом поведении вообще нет ничего своего! Все извне! Стимул - реакция.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.13 05:53. Заголовок: Т.е. Фатализм по-ваш..


Т.е. Фатализм по-вашему отрицает внутреннюю причинность?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 00:41. Заголовок: Фатализм полностью с..


Фатализм полностью сводит внутреннюю причинность к внешней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 10:48. Заголовок: Такой фатализм безус..


Такой фатализм безусловно ложен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 19:15. Заголовок: Рад, если так. ..


Рад, если так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:53. Заголовок: Mann пишет: У элект..


Mann пишет:

 цитата:
У электрона нет СВ, т.к. нет самой воли, он же не живой. Но он свободен, т.е. не задан, не вынужден в своем движении.

Свободный электрон обладает, хоть и совсем небольшим, магнитным полем. Это внутреннее свойство в малой степени способно определять движение, но т.к. эта степень крайне мала, то и называют его свободным электроном. Но что происходит с электроном в электрическом или магнитном полях? Он приобретает направленное движение - фатализм в чистом виде.
В жизни человека абсолютно также: от силы внешнего воздействия зависит его свобода воли. Чем больше это воздействие, тем ярче проявляется фатальная составляющая, чем меньше воздействие, тем ярче проявляется свобода воли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 20:20. Заголовок: Doctor! Ваши познани..


Doctor! Ваши познания в квантовой механике поистине фееричны!

P.S.: ГСМ detected...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 08:26. Заголовок: Админ пишет: P.S.: ..


Админ пишет:

 цитата:
P.S.: ГСМ detected...

Админ, следует заметить, что это ГСМ форум и Вы его возглавляете...
Black Joker, угадайте с одного раза, кто это:

Клинической формой ГСМ является истеричность, проявляющаяся в гипертрофированной эмоциональности при недостатке уважения к фактам и логике. Подобные люди ценят имидж и фантазии выше реальности, склонны к самовнушению и отрицанию очевидного. Любят манипулировать эмоциями окружающих и интриговать, что иногда проявляется патологической лживостью и вычурной патетикой. Нередко эгоцентричны и имеют сильную потребность быть в центре внимания. - http://lurkmore.to/%D0%93%D1%81%D0%BC

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 18:46. Заголовок: Doctor пишет: Админ,..


Doctor пишет:
 цитата:
Админ, следует заметить, что это ГСМ форум и Вы его возглавляете...

Не возглавляю, а всего лишь модерирую. И кто решил, что форум только для ГСМ? Я таких правил не вводил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 21:33. Заголовок: Doctor пишет: Black..


Doctor пишет:

 цитата:
Black Joker, угадайте с одного раза, кто это

Интересно было бы узнать, что же именно удостоило меня Вашего драгоценного внимания, но я не стану настаивать

«Wann kommt meine Stunde?
- die Stunde meines Niederganges, Unterganges: denn noch Ein Mal will
ich zu den Menschen gehn.»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.13 22:00. Заголовок: Админ пишет: Не воз..


Админ пишет:

 цитата:
Не возглавляю, а всего лишь модерирую.

Эх, не надо было поправлять Doctorа, тогда бы он так и думал, что Вы возглавляете форум!

«Wann kommt meine Stunde?
- die Stunde meines Niederganges, Unterganges: denn noch Ein Mal will
ich zu den Menschen gehn.»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 15:31. Заголовок: Админ пишет: Doctor..


Админ пишет:

 цитата:
Doctor! Ваши познания в квантовой механике поистине фееричны!

Согласен. Не понимаю, как люди занимающиеся квантовой механикой еще не сошли с ума? После одной статьи я уже готов признать идею бога, бессмертие и порчу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 16:11. Заголовок: Doctor пишет: как л..


Doctor пишет:
 цитата:
как люди занимающиеся квантовой механикой еще не сошли с ума?

Я не занимаюсь квантовой механикой. Но использую оную в своей работе. Пока, вроде бы, с ума не сошел. Напротив, оная ум тренирует ;))

Doctor пишет:
 цитата:
После одной статьи я уже готов признать идею бога, бессмертие и порчу

На счет "порчи": в Antichrist'е Ницше это слово употребляется очень часто. Хотя Вы, вероятно, найдете в этом всего лишь аллегорию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.15 13:01. Заголовок: Включаясь в дискусси..


Включаясь в дискуссию о свободе воли, могу сказать, что это понятие сводится к вопросу о законах динамики материального мира без участия наблюдателя. Но мы то ВСЕГДА имеем дело лишь с наблюдаемым материальным миром. А его описание - это не более, чем форма, в которую облекаются результаты наших наблюдений.

Поэтому ответ на вопрос возможен лишь в таком описании событий, которые включают и наблюдателя, как подсистему. Проблема самоописания, возникающая при этом, иллюстрирована в многочсленных парадоксах Рассела. Но она решается введением концепции "свободы воли" в процедуру измерения. Я опубликовал на эту тему несколько работ. За одну из них получил "Majorana Prise" (Италия). Ссылки на работы вот здесь:

http://www3.unifr.ch/econophysics/?q=user-history/Melnyk


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет