ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 07.08.07 14:03. Заголовок: Что такое свобода ?

 Отправлено: 31.10.09 22:33. Заголовок: Как-то вы перемешали..

Как-то вы перемешали в кучу "свободу воли" и "просто свободу".
Первое означает полный контроль над своими действиями, как если бы сознание существовало прежде человека и независимо от него, будучи абсолютно чистым и т.д. и т.п.; второе же понятие более общее, и потому само по себе, как правильно заметил Doctor, бессмысленное.

 Отправлено: 31.10.09 23:32. Заголовок: "Просто свобода&..

"Просто свобода" мною не упоминалась, единственное чего я не понимал - что "заметил Doctor".

 Отправлено: 01.11.09 13:13. Заголовок: Cвобода воли... На ..

Cвобода воли...
На мой взгляд, все в этом мире имеет ограничения, зависимости и разного рода условия, в том числе и воля. Но допустим, что на волю ничто не может оказывать влияние и ничто не может ее ограничить. Значит, при подобных условиях только воля оказывает влияние на окружающий мир. Но из элементарной физики мы знаем, что сила действия = силе противодействия, а это значит, сила воли должна быть настолько сильной, чтобы подавлять факторы воздействия. Но подавление этих факторов воздействия неизбежно приведет к полному уничтожению самих факторов, на которые воздействует воля. Ибо в противном случае эти факторы будут воздействовать на саму волю, хоть и в ничтожно малой степени. А при наличии множества факторов, это воздействие пропорционально будет увеличиваться. Потому уничтожение факторов влияния должно быть необходимым условием. Но если не остается факторов, то и нет никакого влияния, а поэтому, я могу смело сказать, что факторы влияния существуют. И, более того, влияние некоторых из них, при определенных условиях, подавляет влияние воли - это тоже необходимое условие.

 Отправлено: 01.11.09 15:22. Заголовок: Doctor пишет: все в..

Doctor пишет:

цитата:

все в этом мире имеет ограничения, зависимости и разного рода условия, в том числе и воля

Для того, чтобы говорить об условиях и об ограничениях, надо рассматривать то, на что они наложены, как данность, как нечто существующее прежде них. На самом же деле ведь ничего такого нет. Свобода - это дважды фикция.

 Отправлено: 01.11.09 16:14. Заголовок: paladin17 пишет: Св..

paladin17 пишет:

цитата:

Свобода - это дважды фикция

Рассмотрим фикцию?

 Отправлено: 01.11.09 17:02. Заголовок: Doctor если какие-то..

Doctor если какие-то не внешние а внутренние факторы ограничивают волю индивида то что движет этими факторами - разве не их собственная воля?

 Отправлено: 01.11.09 17:03. Заголовок: Doctor пишет: факто..

Doctor пишет:

цитата:

факторы влияния существуют

влияние это и есть воля.

 Отправлено: 01.11.09 17:14. Заголовок: Админ пишет: Doctor..

Админ пишет:

цитата:

Doctor если какие-то не внешние а внутренние факторы ограничивают волю индивида то что движет этими факторами - разве не их собственная воля?

Что движет камнем, образовавшимся в почке, влияющим на волю индивида?

 Отправлено: 01.11.09 17:16. Заголовок: Админ пишет: влияни..

Админ пишет:

цитата:

влияние это и есть воля

Воля имеет осмысленность и направленность.

 Отправлено: 01.11.09 18:26. Заголовок: Doctor пишет: Воля ..

Doctor пишет:

цитата:

Воля имеет осмысленность и направленность

Воля имеет направленность но не имеет осмысленности. Подразумеваемый смысл лишь иструмент воли.

Doctor пишет:

цитата:

Что движет камнем, образовавшимся в почке, влияющим на волю индивида?

То же что двигало человеком когда он эксплуатировал свой оранизм так что у него в почках образовывались камни. Кроме того камень в почке сам по себе никак не может ни на что влиять. Влияет воля ограничивающая те или иные акты - и влияет она через болевые импульсы.

 Отправлено: 01.11.09 18:49. Заголовок: Админ пишет: То же ..

Админ пишет:

цитата:

То же что двигало человеком когда он эксплуатировал свой оранизм так что у него в почках образовывались камни. Кроме того камень в почке сам по себе никак не может ни на что влиять. Влияет воля ограничивающая те или иные акты - и влияет она через болевые импульсы.

Админ, теперь я понимаю почему пьяный доеб..вается до столба. Он видит в нем направленную против него волю...

 Отправлено: 01.11.09 18:52. Заголовок: Жаль что вы так ниче..

Пьяный пристаёт к столбу потому что пьяным руководит его собственная воля а не столб.

 Отправлено: 01.11.09 18:59. Заголовок: Но столб же его пров..

Но столб же его провоцирует своей волей? Пьяный же, пытается эту волю сломить.

 Отправлено: 01.11.09 19:08. Заголовок: Пьяного на действия ..

Пьяного на действия провоцирует его собственная воля и сломать он пытается не "волю столба" а сам столб, или просто в его лице беседует с воображаемым недругом. В любом случае дело в воле самого пьяницы.

 Отправлено: 01.11.09 19:26. Заголовок: У столба есть воля?..

У столба есть воля?

 Отправлено: 01.11.09 19:53. Заголовок: Только к тому чтобы ..

Только к тому чтобы быть столбом ))))))

 Отправлено: 01.11.09 20:07. Заголовок: И как она проявляетс..

И как она проявляется?

 Отправлено: 01.11.09 20:10. Заголовок: Она проявляется в то..

Она проявляется в том что он столб а не что-то другое.

 Отправлено: 01.11.09 20:18. Заголовок: Круто. Он многим обя..

Круто. Он многим обязан ей... и железобетону, из которого воля сделала столб.

 Отправлено: 01.11.09 20:21. Заголовок: Столб создала воля с..

Столб создала воля строителей.