ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 07.08.07 14:03. Заголовок: Что такое свобода ?

 Отправлено: 01.11.09 20:34. Заголовок: Не-е-ет, столб созда..

Не-е-ет, столб создала нужда строителей в деньгах, которая засунула волю в известное место и они начали месить бетон.

 Отправлено: 01.11.09 20:44. Заголовок: Нужда т.е. потребнос..

Нужда т.е. потребность это и есть воля. Воля к тому чтобы пойти и построить поборола нежелание ничего делать.

 Отправлено: 01.11.09 22:10. Заголовок: Админ, это чистейший..

Админ, это чистейший плагиат взят у божественных фанатиков, которые утверждают, что бог во всем. Вы же, тупо заменили понятие бог на воля и, подобно им, тычите данное слово куда не попадя. С таким же успехом я могу взять слово говно и долго рассказывать о нашем мироздании, что в основе всего лежит говно.
Вы, видимо, относитесь к типу людей, которые приняв точку зрения становятся на ее защиту, используя любые способы. Это симптом черствого мышления, характерного, скорее, для людей в возрасте, у которых не только сложилась точка зрения относительно всего в этом мире, но и конкретно засела и окрепла - так, что даже приведя самые основательные доводы и показав абсурдность данной точки зрения, человек все равно остается ей верен.
Завтра, я прочту свои рассуждения, подумаю, и ни с чем не соглашусь, т.к. завтра другой день и мысли с другой стороны. Возможно, мое мышление похоже на некое подобие блядства - сегодня здесь, а завтра там... Зато всякий раз смотря на одно и то же, я вижу нечто иное, чем до этого. Мне свойственно читать утром вечернее сообщение и удивляться тому, как я мог такое написать и как я мог так думать. Так же я могу спокойно раскритиковать любое свое убеждение и принять новое, чтобы и его потом подвергнуть критике.
Может, я близок к раздвоению личности? И однажды не признаю, что это писал я?

ЗЫ: Это не я писал.

 Отправлено: 01.11.09 23:21. Заголовок: Отличие только в том..

Отличие только в том что бог это личность а воля - нет. Я вам концепцию Ницше объясняю а она в том и состоит что воля в основе всего (философия волюнтаризма называется). Можно говорить что в основе всего - говно т.е. материя и ничего нематериального в мире нет. И это будет верно, но тогда встаёт вопрос: а что движет материей вообще? И для умозрительной побуждающей силы изобрели понятие воли.
В примере который вы привели вы говорите о том что люди пошли делать что-то влекомые нуждой - но и влечение и нужда являются формами потребности. И в сущности это всё - воля. Вы не сможете привести пример чтобы воля не была первичной, вторичной или завершающей силой ибо в философии волюнтаризма воля есть умозрительная сила лежащая в основе всего, в основе всех процессов мироздания.

 Отправлено: 01.11.09 23:41. Заголовок: Doctor пишет: С так..

Doctor пишет:

цитата:

С таким же успехом я могу взять слово говно и долго рассказывать о нашем мироздании, что в основе всего лежит говно.

Было бы забавно послушать :)
Doctor пишет:

цитата:

Так же я могу спокойно раскритиковать любое свое убеждение и принять новое, чтобы и его потом подвергнуть критике.

Здесь и произрастает интеллект. Только зачем посвещать в это оппонентов(?) )))

Doctor пишет:

цитата:

ЗЫ: Это не я писал.

Во баба загнула!

 Отправлено: 02.11.09 13:00. Заголовок: С возвращением, zara..

С возвращением, zarathustrance.

 Отправлено: 02.11.09 13:04. Заголовок: Админ пишет: изобре..

Админ пишет:

цитата:

изобрели понятие воли

Вот это вы верно подметили. Как она появилась, просветите? Кто ее изобрел?

Сначала было слово. И слово это было "хочу".

 Отправлено: 02.11.09 16:22. Заголовок: Если честно не знаю ..

Если честно не знаю кто изобрёл, возможно греки или индийцы. Знаю лишь про философию волюнтаризма в 19-м веке. И надо признать она в этом смысле полностью соответствует моим собственным взглядам. Воля в основе любых процессов.

 Отправлено: 02.11.09 18:06. Заголовок: Админ пишет: Если ч..

Админ пишет:

цитата:

Если честно не знаю кто изобрёл, возможно греки или индийцы

Это вряд ли. Воля появилась вместе с жизнью.

 Отправлено: 02.11.09 18:10. Заголовок: Она - есть необходим..

Она - есть необходимое условие жизни.

 Отправлено: 02.11.09 18:33. Заголовок: Я имел в виду кто из..

Я имел в виду кто изобрёл понятие воли и кто положил её в основу всех вещей. По крайней мере Шопенгауэр свой волюнтаризм основывал на древне-индийских учениях.

 Отправлено: 02.11.09 18:37. Заголовок: Doctor пишет: Она -..

Doctor пишет:

цитата:

Воля - есть необходимое условие жизни.

Даже скорее наоборот, жизнь - условие и средство для реализации воли.

 Отправлено: 02.11.09 19:10. Заголовок: Админ пишет: Я имел..

Админ пишет:

цитата:

Я имел в виду кто изобрёл понятие воли и кто положил её в основу всех вещей

Я понял, что вы имели ввиду. Но на вопрос как появилась воля вы не ответили.

цитата:

Даже скорее наоборот, жизнь - условие и средство для реализации воли

Попробуйте еще немного поразмыслить.

 Отправлено: 02.11.09 19:45. Заголовок: Doctor пишет: Но на..

Doctor пишет:

цитата:

Но на вопрос как появилась воля вы не ответили.

Воля ни откуда не бралась. Воля как и материя - вечна. Мир в глобальном смысле не имеет ни начала ни конца.

 Отправлено: 02.11.09 19:48. Заголовок: Здравствуйте, Lee. О..

Здравствуйте, Lee.
Объясните, как проявляется воля в неорганических предметах?

 Отправлено: 02.11.09 19:51. Заголовок: Если вслед за Ницше ..

Если вслед за Ницше расширять понятие "воли" до критериев абсолюта то в неогранических предметах она проявит себя как совокупность физических сил которые действуют на эти тела (начиная допустим с притяжения атомов внутренней структуры). Хотя конечно такая система взглядов сторонникам любых других систем будет казаться бредом. Но это нормально.

Вообще в чём разница между органикой и не органикой? Вся земная жизнь это жизнь на основе углерода а углерод - не органика. Вообще на самом деле всё можно свести к органике но с разной скоростью протекания химических процессов. Жизнь микроба для человека равна мгновению. Но и жизнь человека для гипотетической кремневой формы жизни равна мгновению в их восприятии.

 Отправлено: 02.11.09 20:03. Заголовок: Lee пишет: Если всл..

Lee пишет:

цитата:

Если вслед за Ницше расширять понятие "воли" до критериев абсолюта

...то получается чушь.

цитата:

в неогранических предметах она проявит себя как совокупность физических сил которые действуют на эти тела

Я не сторонник других систем, но почему-то тоже испытываю чувство, будто все многообразие и разновидность форм взаимодействия пытаются запихнуть в одно понятие "воля".

 Отправлено: 02.11.09 20:19. Заголовок: Doctor пишет: Cвобо..

Doctor пишет:

цитата:

Cвобода воли... На мой взгляд, все в этом мире имеет ограничения, зависимости и разного рода условия, в том числе и воля. Но допустим, что на волю ничто не может оказывать влияние и ничто не может ее ограничить. Значит, при подобных условиях только воля оказывает влияние на окружающий мир. Но из элементарной физики мы знаем, что сила действия = силе противодействия, а это значит, сила воли должна быть настолько сильной, чтобы подавлять факторы воздействия. Но подавление этих факторов воздействия неизбежно приведет к полному уничтожению самих факторов, на которые воздействует воля. Ибо в противном случае эти факторы будут воздействовать на саму волю, хоть и в ничтожно малой степени. А при наличии множества факторов, это воздействие пропорционально будет увеличиваться. Потому уничтожение факторов влияния должно быть необходимым условием. Но если не остается факторов, то и нет никакого влияния, а поэтому, я могу смело сказать, что факторы влияния существуют. И, более того, влияние некоторых из них, при определенных условиях, подавляет влияние воли - это тоже необходимое условие.

Но ведь так называемые факторы, действующие на волю, тоже являются волей. Получается, что одна воля может уничтожить другую волю и это не будет иметь какого-то отражения для воли в целом, т.к. она в любом случае остается.

 Отправлено: 02.11.09 20:26. Заголовок: Проказник.....

Проказник...

 Отправлено: 02.11.09 20:31. Заголовок: Хм... если воля исче..

Хм... если воля исчезает не перенаправляясь, то получается она просто уничтожается... или перенаправляется во вне.. но каким образом...