ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 22.06.10 19:55. Заголовок: Жорж Батай

Хотелось бы узнать мнение ницшеанцев об этом мыслителе.

 Отправлено: 23.06.10 13:10. Заголовок: Философия Батая уже ..

Философия Батая уже пару раз упомяналась на нашем форуме например в этих темах:

"Ницше и Батай: Покушение на Распятого" (Сперанская)<\/u><\/a>

Сорвало Башню Навсегда.<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.06.10 17:06. Заголовок: Да, было дело.. Втор..

 Отправлено: 23.06.10 17:23. Заголовок: В первой ссылке инфо..

В первой ссылке информации крайне мало, во второй про Батая ни слова. Мне просто интересно, как относятся ницшеанцы к самому, на мой взгляд, ницшеанскому мыслителю.

 Отправлено: 23.06.10 22:03. Заголовок: HZ, о книге Батая на..

HZ, о книге Батая на "Ницшеане"<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.06.10 21:05. Заголовок: Гастролёр , это вы к..

Гастролёр , это вы к чему? Я спрашивал мнение, а не рецензию на книгу.

 Отправлено: 26.06.10 11:04. Заголовок: Самый ницшеанский ск..

Самый ницшеанский скорее Фуко. Хотя с Батаем я мало знаком.

 Отправлено: 26.06.10 11:13. Заголовок: ГастролёрHZ, о книге..

цитата:

Гастролёр HZ, о книге Батая на "Ницшеане"<\/u><\/a>

           Цитата из ссылки:

цитата:

о книге Батая на "Ницшеане" Даже против ницшеанской воли к власти он выкладывает свой козырь — волю к шансу в игре. Потому что и воля к власти — это проект, подчиняющий человека себе, то есть рабство

           Чувствуется в самом главном Батай ничерта не смыслил. Он не стоит внимания.

 Отправлено: 26.06.10 16:09. Заголовок: ®)) PI-H ((® вы о в..

®)) PI-H ((® вы о всем творчестве судите по одной ссылке... Ницше также читали?

 Отправлено: 26.06.10 19:30. Заголовок: HZ®)) PI-H ((® вы о ..

цитата:

HZ ®)) PI-H ((® вы о всем творчестве судите по одной ссылке... Ницше также читали?

           Вы же сами привели эту ссылку, если она ни разу не знаковая, а полное дерьмо ну так приведите в качестве ссылки нечто стоящее. Я что должен тут каждого придурка придирчиво исследовать на гениальность? Сделайте хоть какие-то усилия...

 Отправлено: 26.06.10 19:44. Заголовок: ®)) PI-H ((®, ссылк..

®)) PI-H ((®, ссылку привел Гастролер. Если имя Батая вы впервые увидели в этой теме, то сочувствую вашей эрудиции . Если надо будет, что нужно найдете сами, я вам не МинОбразования

 Отправлено: 26.06.10 20:12. Заголовок: HZ®)) PI-H ((®, ссыл..

цитата:

HZ ®)) PI-H ((®, ссылку привел Гастролер.

           А то у меня есть желание Вас сортировать... Вы же возмущены тем, что я Батая в грошь не ставлю, так что не переводите стрелки...

цитата:

HZ Если имя Батая вы впервые увидели в этой теме

           Слушайте, Вы не злите меня... Если этот Батай чего-то стоит то в студию это «чего-то» и нехрен на безрыбье мне мозги компоссировать...

 Отправлено: 26.06.10 20:51. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

А то у меня есть желание Вас сортировать...

То есть?
®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Вы же возмущены тем, что я Батая в грошь не ставлю, так что не переводите стрелки...

Вы и не можете его ни во что ставить, Вы о нем ничего не знаете. Насчет возмущения не фантазируйте.
Если нечего написать по теме лучше вообще не пишите.

 Отправлено: 26.06.10 21:01. Заголовок: HZВы и не можете его..

цитата:

HZ Вы и не можете его ни во что ставить, Вы о нем ничего не знаете.

           А оно мне надо!?... Приведите хоть одну знаковую ссылку чтобы можно было начать считать это Батайское отродье за человека... Я ж Вам уже сказал, что не буду каждого придурка подозревать в гениальности или эта фраза недостаточно ясно звучит?...

 Отправлено: 26.06.10 21:11. Заголовок: HZ где можно найти п..

HZ где можно найти почитать книги автора? Ничего кроме статей в интеренете не нахожу.

®)) PI-H ((® вас никто не о чем не просит и никому от вас ничего не надо.

 Отправлено: 26.06.10 21:12. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

А оно мне надо!?... Приведите хоть одну знаковую ссылку чтобы можно было начать считать это Батайское отродье за человека...

HZ пишет:

цитата:

я вам не МинОбразования

 Отправлено: 26.06.10 21:20. Заголовок: LogozHZ где можно на..

цитата:

Logoz HZ где можно найти почитать книги автора? Ничего кроме статей в интеренете не нахожу. ®)) PI-H ((® вас никто не о чем не просит и никому от вас ничего не надо.

           Кое-кому очень даже надо... Хотя он сам не знает чего. А почитать книги, я Вам точно ничего не посоветую, всё что попадалось на глаза (включая и эту доморощенную ссылку) только отталкивало от него и шло в разрез Ницше. Я не собираюсь тратить на него время и Вам не советую...

 Отправлено: 26.06.10 21:30. Заголовок: Logoz вот некоторые ..

Logoz вот некоторые книги История глаза<\/u><\/a>, Из "Слез эроса"<\/u><\/a>, фрагмент из "Внутреннего опыта"<\/u><\/a>. К сожалению, найти переводы произведений Батая сейчас крайне сложно.

 Отправлено: 26.06.10 21:40. Заголовок: HZ спасибо. Найдете ..

HZ спасибо. Найдете еще что-то кидайте сюда ссылки.

В википедии нашел еще немного переводов.

"Литература и зло"<\/u><\/a>

"Сад и обычный человек"<\/u><\/a>
"Суверенный человек Сада"<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.06.10 21:51. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

...шло в разрез Ницше.

Не считаю это аргументом. Мысли Ницше не должны становится протезом наших собственных. Представте, если бы Ницше спросили как он к чему то относится, сказал бы он что это не соответствует тому что написано в его книгах или непосредственно изложил бы свое мнение. В том и отличие философа от философоведа, что философ мыслит впред, может творить и менять свои убеждения (а не убеждения меняют его).

 Отправлено: 26.06.10 22:21. Заголовок: LogozНе считаю это а..

цитата:

Logoz Не считаю это аргументом. Мысли Ницше не должны становится протезом наших собственных.

           Вы сначала поймите мысли Ницше, а уж потом впадайте в измену и всякие фобии...

 Отправлено: 27.06.10 08:20. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

шло в разрез Ницше.

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Вы сначала поймите мысли Ницше

Ф. Ницше, "Человеческое, слишком человеческое":

цитата:

Враги истины. - Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь.

 Отправлено: 30.06.10 10:31. Заголовок: Похоже, тема заглохл..

Похоже, тема заглохла... ницшеанцы кроме Ницше ничего не читают

 Отправлено: 30.06.10 15:44. Заголовок: Бывали тут и эрудиты..

Бывали тут и эрудиты-ярлыковешатели, но как-то поисчезли со временем...

 Отправлено: 30.06.10 15:49. Заголовок: paladin17 пишет: Бы..

paladin17 пишет:

цитата:

Бывали тут и эрудиты-ярлыковешатели, но как-то поисчезли со временем...

Неужели?

 Отправлено: 30.06.10 15:59. Заголовок: HZ пишет: Похоже, т..

HZ пишет:

цитата:

Похоже, тема заглохла...

 Отправлено: 30.06.10 17:06. Заголовок: Быть может, Вам стои..

Быть может, Вам стоит высказать свое отношение - это ее несколько оживит.

 Отправлено: 30.06.10 20:08. Заголовок: Действительно)) В Б..

Действительно))

В Батае мне нравится филосовский радикализм, "стремление к гибели":

цитата:

Реализм кажется мне просто ошибкой. Только насилие способно преодолеть ту убогость, которой веет от реалистических опытов. Только смерть и чувственное желание обладают энергией, от которой сжимается горло и перехватывает дыхание. Только чрезмерность, присущая желанию и смерти, позволяет достичь истины.

В этом, по моему его основная черта сходства с Ницше.

 Отправлено: 01.07.10 15:24. Заголовок: paladin17 пишет: эр..

paladin17 пишет:

цитата:

эрудиты-ярлыковешатели

Не вешайте на меня ярлык ярлыковешателя

 Отправлено: 04.07.10 18:03. Заголовок: HZ пишет: ... ницш..

HZ пишет:

цитата:

... ницшеанцы кроме Ницше ничего не читают

Ну, так ведь на то они и ницшеанцы. Впрочем, многие ницшеанцы и Ницше-то не читают.

 Отправлено: 07.07.10 21:29. Заголовок: HZ®)) PI-H ((®шло в ..

цитата:

HZ ®)) PI-H ((® шло в разрез Ницше. ®)) PI-H ((® Вы сначала поймите мысли Ницше Ницше © «Человеческое, слишком человеческое. Книга для свободных умов» Враги истины. – Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь.

           И при чём здесь убеждения? Вы же посути призываете ничего ни считать по тому или иному поводу и хвататься за всё подряд.

 Отправлено: 08.07.10 02:06. Заголовок: HZ пишет: Не вешайт..

HZ пишет:

цитата:

Не вешайте на меня ярлык ярлыковешателя

Какой ярлык ярлыковешателя на Вас не вешать?

HZ пишет:

цитата:

В этом, по моему его основная черта сходства с Ницше.

В этом можно увидеть значительное различие...

 Отправлено: 08.07.10 10:07. Заголовок: Demogorgon пишет: В..

Demogorgon пишет:

цитата:

В этом можно увидеть значительное различие...

Кстати да. У Ницше стремление к гибели было непосредственно связано с стремлением к рождению сверхчеловека. А с чем, HZ, это стремление было связано в философии Батая?

 Отправлено: 08.07.10 18:54. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Вы же посути призываете ничего ни считать по тому или иному поводу и хвататься за всё подряд.

Я никого ни к чему не призываю. Почему Вы всегда воспринимаете людей только так, как хотите их видеть? Вот уж истинный ярлыковешатель

 Отправлено: 08.07.10 18:57. Заголовок: Demogorgon пишет: К..

Demogorgon пишет:

цитата:

Какой ярлык ярлыковешателя на Вас не вешать?

это был ответ для paladin17, читайте внимательней.

 Отправлено: 08.07.10 19:38. Заголовок: Logoz пишет: Кстати..

Logoz пишет:

цитата:

Кстати да. У Ницше стремление к гибели было непосредственно связано с стремлением к рождению сверхчеловека. А с чем, HZ, это стремление было связано в философии Батая?

Вот небольшая рецензия<\/u><\/a>. Собственно, я сам еще с Б. не определился, поэтому и создал тему. Поразмыслив думаю, что Батай был слишком увлечен де Садом и замкнут в себе, его мучила нечистая совесть... Ницше предвидел таких учеников.

Веселая наука:

цитата:

Нежелательные ученики. Что мне делать с этими обоими юношами! — воскликнул негодующе один философ, который “развращал” юношество так, как некогда развращал его Сократ, — я вовсе не желал бы себе таких учеников. Этот вот не может сказать “нет”, а тот всему говорит “и да, и нет”. Если они постигнут мое учение, то первый будет слишком страдать, ибо мой образ мыслей требует воинственной души, умения причинять боль, радости отрицания, закаленной кожи — он зачахнет от наружных и внутренних ран

 Отправлено: 09.07.10 00:22. Заголовок: HZ пишет: это был о..

HZ пишет:

цитата:

это был ответ для paladin17, читайте внимательней.

Ну, так а я решил просто задать уточняющий вопрос по поводу этого ответа. То есть какого именно ярлыковешателя... Но я уже несколько потерял интерес к теме ярлыковешателя, так что не обижусь остаться и без ответа.

HZ пишет:

цитата:

Батай был слишком увлечен де Садом и замкнут в себе, его мучила нечистая совесть...

Чрезмерное увлечение де Садом, -- действительно, не очень привлекательная особенность; замкнутость в себе -- это ничего страшного; по поводу его совести -- сказать сложно... Несколько странно, пожалуй, его навязчивое, граничащее с занудством увлечение смертью и страсть к извращённому и потустороннему; но и не только это ... В нём может раздражать какое-то занудство вообще, напыщенная серьёзность и оголтелая мрачность. Кроме того его суждения показались мне довольно вторичными. Вообще, он мне напоминает какого-то мрачноватого старьёвщика...

 Отправлено: 09.07.10 07:36. Заголовок: HZ®)) PI-H ((®Вы же ..

цитата:

HZ ®)) PI-H ((® Вы же по сути призываете ничего ни считать по тому или иному поводу и хвататься за всё подряд. Я никого ни к чему не призываю. Почему Вы всегда воспринимаете людей только так, как хотите их видеть?

           Ну Вы же приведением цитаты о врагах истины, хотите изъять у меня не убеждения, (потому как таких в отношении Батая у меня нет) а всего лишь мнение о Жорже Батае. Тем самым я по Вашему не должен выказывать избирательность и должен копаться во всём подряд.

 Отправлено: 11.07.10 16:11. Заголовок: Слишком много истери..

Слишком много истерии для такой небольшой темы.

 Отправлено: 14.07.10 04:21. Заголовок: Ой, Doctor... А я уж..

 Отправлено: 14.07.10 12:19. Заголовок: ®)) PI-H ((® давайт..

®)) PI-H ((® давайте замнем для ясности. По теме вы писать все равно не будете.

 Отправлено: 15.07.10 11:05. Заголовок: Я отдыхал, Dеmogorgo..

Я отдыхал, Dеmogorgon, от работы, мыслей, людей, в т.ч. и близких. Но, приходится возвращаться...

 Отправлено: 15.07.10 18:44. Заголовок: ®)) PI..

цитата:

HZ ®)) PI-H ((® давайте замнем для ясности. По теме вы писать все равно не будете.

           Ну если Вы так и не приведёте что-то действительно знаковое из его мыслей то, да, мне нечего будет добавить...

 Отправлено: 15.07.10 19:03. Заголовок: Выше приведенных ссы..

Pl-H, выше приведенных ссылок вполне достаточно для составления общего мнения о Батае. Потрудитесь ознакомиться.

 Отправлено: 15.07.10 19:20. Заголовок: УВЕРЕН это ничего не..

УВЕРЕН это ничего не даст.

 Отправлено: 16.07.10 05:37. Заголовок: Doctor пишет: Я отд..

Doctor пишет:

цитата:

Я отдыхал, Dеmogorgon, от работы, мыслей, людей, в т.ч. и близких.

Вы что же, один отдыхали? Как отдохнули?

Doctor пишет:

цитата:

Но, приходится возвращаться...

Надеюсь, Вам это не доставляет невыносимых душевных страданий?

 Отправлено: 16.07.10 05:48. Заголовок: Doctor пишет: УВЕРЕ..

Doctor пишет:

цитата:

УВЕРЕН это ничего не даст.

Таково заключение Doctorа.

 Отправлено: 16.07.10 08:24. Заголовок: HZPl-H, выше приведе..

цитата:

HZ Pl-H, выше приведенных ссылок вполне достаточно для составления общего мнения о Батае. Потрудитесь ознакомиться.

           Ну тогда я уже высказал это самое мнение и Вы его оспариваете, хотя для того чтобы всерьёз что-то оспорить Вы так ничего и не привели...

 Отправлено: 16.07.10 14:34. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Ну тогда я уже высказал это самое мнение и Вы его оспариваете, хотя для того чтобы всерьёз что-то оспорить Вы так ничего и не привели...

Опять у Вас фантазия разыгралась. Я не оспариваю Ваше мнение. И где Вы его кстати высказали?

 Отправлено: 16.07.10 16:50. Заголовок: С Вами каши не свари..

С Вами каши не сваришь)))

 Отправлено: 17.07.10 15:40. Заголовок: HZИ где Вы его кстат..

цитата:

HZ И где Вы его кстати высказали?

           Ну чтож, повторение мать учения...

цитата:

®)) PI-H ((® Гастролёр HZ, о книге Батая на "Ницшеане"<\/u><\/a> Цитата из ссылки: о книге Батая на "Ницшеане" Даже против ницшеанской воли к власти он выкладывает свой козырь — волю к шансу в игре. Потому что и воля к власти — это проект, подчиняющий человека себе, то есть рабство Чувствуется в самом главном Батай ничерта не смыслил. Он не стоит внимания.

цитата:

HZ Я не оспариваю Ваше мнение.

Да? А Вы всегда вот так:

цитата:

HZ ®)) PI-H ((® вы о всем творчестве судите по одной ссылке... Ницше также читали?

...недовольны тем, что нисколько не оспариваете?...

 Отправлено: 17.07.10 17:18. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

цитата: HZ ®)) PI-H ((® вы о всем творчестве судите по одной ссылке... Ницше также читали? ...недовольны тем, что нисколько не оспариваете?...

Вам давно надо к Doctorу, с восприятием реальности у Вас явно не все в порядке. Я ничего не оспаривал, а констатировал факт, что Вы судите о мыслителе по одной статье длинной в абзац.

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Да? А Вы всегда вот так

Не буду спрашивать, где это вымышленное "всегда".

Ни чем, кроме обвинения Logozа в измене и фобиях Вы в этой теме не отличились. Со своим мнением идите на хуй, мне оно совершенно не интересно.

 Отправлено: 18.07.10 00:11. Заголовок: HZНи чем, кроме обви..

цитата:

HZ Ни чем, кроме обвинения Logozа в измене и фобиях Вы в этой теме не отличились. Со своим мнением идите на хуй, мне оно совершенно не интересно.

           Слушайте, так бы и сказали, что Вы Dermogorgon номер два, а то блин думаешь тут о Вас лучше, время теряешь...