ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 24.08.09 15:06. Заголовок: Добродетели и наоборот в Ницшеанстве.

Что в ницшеанстве считается добродетелью, а что грехом?

Например, зачем ницше очень часто в своих произведениях указывал что сострадание это грех.
Ну не хочешь ты сострадать не сострадай. Но ницше же начинает писать новые скрижали, и обзывать вещи добрыми и злыми. Так все-таки ницшеанство - это марально-этическое суждение?

 Отправлено: 26.08.09 11:13. Заголовок: paladin17 пишет: А ..

paladin17 пишет:

цитата:

А Вы, Doctor, разве не относите силу влияния условностей к основным чертам культуры?

Она из условностей и состоит, сама являясь некой условностью.

 Отправлено: 26.08.09 16:17. Заголовок: А Вы тогда - апостол..

А Вы тогда - апостол освобождения от условностей, так? Хиппи, может быть? ;)

 Отправлено: 03.09.09 18:25. Заголовок: paladin17 пишет: Эт..

paladin17 пишет:

цитата:

Это не форма садизма, а проявление симпатических (стадных) чувств, вполне свойственных человеку.

Возможно эти "симпатические" чувства, вызванные необходимостью сосуществовать в стаде, являются вытесненными агрессивными позывами. Для аналогии: дружба, особенно между мужчиной и женщиной, и даже родительская забота, как известно - форма вытесненного сексуального влечения (а сексуальность кстати тоже не отделима от агрессии).

В любом случае нет никакого обоснования что сострадание имеет целью помочь человеку (иначе какой смысл в этой симпатии), особенно если оно не сопровождается какими либо действиями, и даже если сопровождается - чувство и дело могут идти параллельно и не обязательно иметь прямую связь.

paladin17 пишет:

цитата:

Садизмом же (скорее мазохизмом) можно назвать удовольствие сострадающего от своих чувств - удовольствие от страдания, вызванного страданиями других.

А как еще назвать удовольствие, которое вызывает у людей просмотр душеРаздирающих документальных фильмов про калек, и других несчастных людей.

paladin17 пишет:

цитата:

Вы "Рождение трагедии", что ли, не читали?..

Тогда скажи хотя бы, видишь ли ты связь между трагедией и состраданием? Сострадает ли зритель страдающему герою?

paladin17 пишет:

цитата:

Он не стремился быть противоречивым, а просто попытался показать, что две стороны - добро и зло, - принадлежат одной медали.

Да... да вы правы. Я уже говорил что преувеличил.

 Отправлено: 03.09.09 22:04. Заголовок: Logoz пишет: Возмож..

Logoz пишет:

цитата:

Возможно эти "симпатические" чувства, вызванные необходимостью сосуществовать в стаде, являются вытесненными агрессивными позывами. Для аналогии: дружба, особенно между мужчиной и женщиной, и даже родительская забота, как известно - форма вытесненного сексуального влечения (а сексуальность кстати тоже не отделима от агрессии)

Вы как будто уходите в нравственность. :) По крайней мере по части терминологии.
Агрессия - это просто наиболее грубый и примитивный способ увеличить свою власть. Но дело-то во власти, а не в агрессии как таковой. Да, сострадающий испытывает удовольствие, потому что видит, насколько он властен над страдающим: он может утешить его, приголубить, дать крышу над головой и т.п. Но об агрессии здесь речь идти ну никак не может.

Logoz пишет:

цитата:

В любом случае нет никакого обоснования что сострадание имеет целью помочь человеку (иначе какой смысл в этой симпатии), особенно если оно не сопровождается какими либо действиями, и даже если сопровождается - чувство и дело могут идти параллельно и не обязательно иметь прямую связь

Помощь другому - это тоже способ увеличить свою власть. Как объяснить, например, подарки и прочее? Это когда показываешь другому, что его благополучие напрямую зависит от тебя.
Есть известный исторический анекдот про Креза и Кира Великого - как первый упрекал второго, что тот раздает деньги друзьям и вообще держится среди соседей-властителей как-то не очень строго. Крез говорит, дескать, вот не раздавай ты им свои деньги, у тебя была бы сейчас эдакая сумма. - Кир сейчас же послал своих людей к каждому из соседей с просьбой сообщить, сколько они готовы ему дать денег, поскольку якобы они ему очень нужны сейчас. - И в итоге сумма вышла гораздо бОльшая.

Logoz пишет:

цитата:

Тогда скажи хотя бы, видишь ли ты связь между трагедией и состраданием? Сострадает ли зритель страдающему герою?

Я бы даже сказал, что не просто сострадает, а переносится в его шкуру. Но это в случае "старой доброй" трагедии. - А вот в насквозь сублимированной христианской культуре действительно кроме сострадания в трагедии ничего и нет.

 Отправлено: 03.09.09 22:20. Заголовок: paladin17 пишет: Аг..

paladin17 пишет:

цитата:

Агрессия - это просто наиболее грубый и примитивный способ увеличить свою власть. Но дело-то во власти, а не в агрессии как таковой.

Согласен, вы правы конечно.

 Отправлено: 04.09.09 00:42. Заголовок: Интересно, в чём бол..

 Отправлено: 06.09.09 11:03. Заголовок: К чему это вы?..

К чему это вы?

 Отправлено: 09.04.10 15:59. Заголовок: В торговле предприни..

В торговле предпринимателю следует находить и удовлетворять существующие потребности, а не выбирать что он может/хочет дать клиентам. Т.е. спрос всецело определяет чем будет заниматься предприниматель. В этом смысле дарить - тоже потребность, спрос а не предложение. И дарящая добродетель, противопоставляющая себя голоду, им и является.

 Отправлено: 09.04.10 17:27. Заголовок: Logoz пишет: В торг..

Logoz пишет:

цитата:

В торговле предпринимателю следует находить и удовлетворять существующие потребности,

предлагаю вам продавать элексир бессмертия

 Отправлено: 09.04.10 17:50. Заголовок: Смерть - одна из выс..

Смерть - одна из высших ценностей, цену которой может знать лишь бессмертный...

 Отправлено: 09.04.10 18:04. Заголовок: MUSOVINI пишет: пре..

MUSOVINI пишет:

цитата:

предлагаю вам продавать элексир бессмертия

Не думайте что вы мне дали абсурдный совет )