Отправлено: 13.03.04 17:19. Заголовок: Сумасшествие как прозрение (?)
Известно, что под конец жизни Великий Фридрих «сошёл с ума». Так например, он стал рассылать по разным адресам «безумные» письма которые подписывал то как «Дионис», то как «Распятый». Зная характер ницшеанской философии, многие верующие объявили предсмертное сумасшествие мудреца – «карой божьей!» (что конечно же невозможно ввиду отсутствия бога). Но что же произошло? Моя версия: а что если под маской болезни преследовавшей Ницше на протяжении всей его жизни, под маской его полного последующего безумия скрывалось некое прозрение, некие новые недоступные обычному человеку горизонты мудрости снизошедшие на философа и радикально изменившие его сознание?! Что если в своём пути по тропам философии он зашёл слишком далеко и открывшееся ему знания вырвали его из числа «нормальных людей», превратив в подобие христианского юродивого, поставили на новую ступень бытия?! Может быть Чезаре Ломбразо был прав когда утверждал, что гениальный человек обязан быть сумасшедшим?! Но вернёмся к последним письмам Ницше, ибо на Мой взгляд разгадка кроится именно в них, поскольку они написаны человеком, который уже перешёл через «грань». Насколько Мне известно в философском мире им не уделяют какого-либо внимания, и даже не считают нужным издавать вовсе . А между тем, в них может быть сокрыт большой смысл и ключ к пониманию последнего прозрения Ницше! Следует ознакомиться с полным содержанием всех этих писем с привязкой к тем адресам, на которые они были отправлены, но, уже изучая одни только подписи есть над чем задуматься! Современные историки философии говорят: «Сошедший под конец жизни с ума Фридрих Ницше представлял себя посменно то Христом, то Дионисом». Радостный свасьян поспешил заявить, что ницшеанский Дионис оказался на одной стороне с их (искажённом до невозможности) евангельским иисусом! А по Моему, подписи Ницше; «Распятый» + «Дионис» = попросту «Распятый Дионис»! Это удивительным образом согласуется с применением новых математических данных в изучении истории, согласно которым У ДИОНИСА, ЗАРАТУСТРЫ И ХРИСТА БЫЛ ОБЩИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОТОТИП! «Безумный Фридрих» как будто откуда-то знал это! Распятый + Дионис = Так говорил Заратустра! Просто мистика какая-то!
Это, конечно, большое ИМХО, но тебе, SuperHomo, травы надо меньше курить... Пока не опубликованы _все_ письма Ницше после того, как он сошел с ума, пока они тщательно не изучены и не сопоставлены друг с другом, говорить, что вот «Ницше не сошел с ума, а просто стал еще более гениальным», мягко говоря, не очень обосновано.
SuperHomo пишет:
цитатаЭто удивительным образом согласуется с применением новых математических данных в изучении истории, согласно которым У ДИОНИСА, ЗАРАТУСТРЫ И ХРИСТА БЫЛ ОБЩИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОТОТИП!
Это какие такие математические данные в изучении истории?! Ссылочку можно? Я профессионально интересуюсь математикой и что-то сие мне кажется странноватым...
Rain13, не шизофрения делает человека гением, а гениальность делает гения шизофреником в глазах стада! А по поводу математики, то как же вы можете ею профессионально интересоваться если ничего не слышали о трудах Жабинского и Калюжного, Носовского и Фоменко?!
Ессно. Однако из того, что гений в глазах стада выглядит психом, еще не следует, что все душевнобольные - гении. Поэтому, возвращаясь к твоему первоначальному утверждению: где доказательства, что Ницше не сошел с ума, а просто стал еще более гениальным? И, я надеюсь, ты понимаешь, что то, что он был гением в психически нормальном состоянии - не аргумент.
SuperHomo, теперь по поводу Фоменко и остальных «хронологов-историков» (в дальнейшем «Фоменко» просьба читать как «Фоменко и остальные»). Представь себе, есть такая штука... Научная методология. Которая гласит, что Фоменко, мягко говоря, несет чушь. Между прочим, рассчитывал Фоменко на людей, которые не разбираются в предмете обсуждения глубже, чем на 9 классов. Вообще, тяга к «неофициальной науке» возникает как раз из-за отсутствия занинй по официальной. Ты, SuperHomo, должно быть, кроме Фоменко еще теорий торсионных полей увлекаешься, и теорией смещения полюсов Вегенера, и теорией четырех лун... В общем, лапшу с ушей снимать надо. PS: это моя последняя мессага лично к тебе. Твои посты - это полная клиника или пубертатный период (где-то лет 13), так что мне надоело тратить свое время. Юноша, вы безнадежны.
Опять же непонятно, кто вас, барышня, заставляет тратить время но обсуждение Моей Великой Персоны? Повидимому ваше тщеславие (хочется видеть себя правильной, нормальной овечькой на Моём фоне - пожалуйста). По поводу сумасшествия и гениальности - читайте уже упомянутого Мною Чезаре Ломбразо. Касаемо истории, то Фоменко может и не прав (мягко говоря), но только академическая наука (существующая только благодаря соответствующему социальному заказу) тоже не далеко ушла, и полна противоречий... Фоменко полезен как своего рода «догматический имморалист» способный выстраивать собственные интересные версии. Ну а Я - действительно безнадёжен...в Своём Величии!!! Непонятно? Я мечу свой жемчуг перед свиньями, чтобы вы поперхнулись им и сдохли. Vale
Очень хочется написать фразу, которую я использовал в одном произведении :«Лучше сойти с ума от переизбытка жизни, чем покончить собой из-за её недостатка.»
Насчёт Жабинских, Хм, я уже говорил. А насчёт Ницше, да собствено болен то он был. Ведь есть заключение врачей о его поведении. Но разум его - всё же загадка той эпохи.
цитата«Лучше сойти с ума от переизбытка жизни, чем покончить собой из-за её недостатка.»
Красиво сказано. Впрочем, по-моему, человек, сошедший с ума, уже не может считаться той же самой личностью, которой был до этого. Получается, что сумасшествие равносильно смерти. С другой стороны, смерть от переизбытка жизни в каком-то смысле лучше, чем от недостатка...
PS: SuperHomo, я больше не собираюсь отвечать тебе лично на форуме, т.к. считаю это оффтопичным и нецелесообразным. Если хочешь продолжить «общение» - напиши на мейл (rain13@netcity.ru), или оставь свой адрес, я с удовольствием продолжу обсуждение тезисов вроде «тщеславие - это стремление выглядеть овечкой» :))
Rain, вы обвинили Меня в том, что Я якобы писал тему «Сумасшествие как прозрение» обкурившись дури. А вот интересно, сколько по вашему мнению дури пришлось скурить Ницше, чтобы написать «Антихрист», «Так говорил Заратустра», «По то сторону добра и зла» и т. д.? Вам глубоко чуждо всё эксцентричное, всё новое, всё яркое. Мой диагноз касаемо вас, Rain – вы безнадёжно нормальны!!! А нормальные люди – самая презренная порода существ. Вам как любительнице официальной академической науки следовало бы знать, что Ницше часто вообще не зачисляют в ряд «классических немецких философов». Почему? Да потому, что многие профессора философии услышав словосочетание «философ Фридрих Ницше» просто разводят руками, не понимая о чём идёт речь: «Может Ницше - писатель, или может Ницше - поэт, но только уж точно не философ!» Философия Ницше не подпадает под академические критерии философии, она до сих пор глубоко маргинальна! Таким образом, вообще не понятно, что такая умная и образованная овечка, как Rain делает на форуме посвящённом «безумному» контр-культурному писателю Ницше? Ваше место на форуме какого-нибудь Канта, или Гегеля.
Rain, чтобы впредь предупредить все попытки «уничтожающей критики» с вашей стороны, сразу сделаю заявление. Я – отмороженный на всю голову тупой безнадёжнобольной псих! Что-то ещё? Ах да, Мне всегда 13 лет! Кажется всё… Надеюсь, теперь к вам вернётся здоровый сон и аппетит. А то каждый второй Мой тезис вызывал у вас маленькое подобие фатального сбоя. Вы только и писали что: «Как? Откуда? Почему? Да разве так можно?» И дело усугублялось не только Моей вечной внутренней юностью, но и вашей вечной внутренней дряхлостью… Может ли среднестатистический закомплексованый обыватель женского рода (как Rain13) понять отвязного, весёлого и бесшабашного сверхчеловека (как Я)? Думаю, нет. Но главная прелесть Моего положения заключается в том, что Мне этого и не нужно! Напротив, Я даже заинтересован в обратном… Запомните, если и есть на свете ад, то имя ему – здравый смысл!!!
Нет, SuperHomo, каждый первый твой пост вызывает у меня смех, который, как известно, полезен для здоровья :) Только хватит флеймить, тема-то для этого не предназначена. Мы тут вроде сумасшествие обсуждаем... Если на мейл писать не хочешь, пиши в теме «Общение».
Скажите мне, как человек с массовым сознанием может верно ответить на вопрос, не гениален ли сумасшедший, если он и при жизни был гениален? Уже хорошо, что этот вопрос в состоянии он поставить перед собой, но ответиь на него -н и к о г д а ! Дивиантный человек не спосьен выйти из своей закупоренной темницы сознания. Для него сама гениальность - сумасшествие!!! Такие воззрения и теплятся в мозгу большинства авторов ответов в данном разделе. Просто гениальность Ницше приобрела повседневный фон сумасшествия, одно не означает отсутствия другого. Большинство людей как показал форум игнорируют альтернативу официальному мнению, надеясь, что за его спиной ничего не страшно, можно выглядеть представительно, не разрушая своей репутации.Уайльд говорил:» Все хорошие репутации создаются из ничего.А когда человек чем-нибудь действительн выдвинется, он наживает врагов. У нас одна посредственность залог популярности.» Любая альтернатива выбивает из под ног официальности(=серости) почву. То же касается и методов Фоменко и ко. Они решили пересмотреть основы, о которых армия самоотчужденных историков, изучающих крайне узкие темы, не могла и помысить. В России базу создали имено Ключевский, Соловьёв. Подвергал их кто-либо сомнению когда-нибудь. Нет. Посредственный(популярный)историк на это не способен.
цитатаСкажите мне, как человек с массовым сознанием может верно ответить на вопрос, не гениален ли сумасшедший, если он и при жизни был гениален?
Собственно, довольно просто. Доказательства того, что Ницше был гениален, пока не сошел с ума. можно найти почти в любом книжном магазине. После того, как Ницше сошел с ума, он не создал ни одного произведения, по которому мы могли бы судить о его гениальности, следовательно, по правилу доказательства положительных тезисов, получаем, что Ницше не был гениален после того, как сошел с ума. Конечно, не с полной уверенностью, но вероятность достаточно велика.
ЭтакийДиКей пишет:
цитатаТо же касается и методов Фоменко и ко. Они решили пересмотреть основы, о которых армия самоотчужденных историков, изучающих крайне узкие темы, не могла и помысить. В России базу создали имено Ключевский, Соловьёв. Подвергал их кто-либо сомнению когда-нибудь. Нет. Посредственный(популярный)историк на это не способен.
Дело-то не в этом. Можно подвергать сомнению отдельные факты в истории, создававшиеся под влиянием идеологической базы. Например, касательно крещения Руси, где хтиане пишут про язычников. Или про царскую Россию, когда история написана коммунистами. Но, утверждать, как Фоменко, что Англия и Япония - это одна страна, это уже не то, что вообще можно назвать наукой и популярность взглядов тут ни причем. Между прочим, труды профессиональных историков в современных массах читают гораздо реже, чем «новых хронологов». Тоже показатель.
Ди Кей, Моё почтение! Я слышал вы попали в путы Дронеанства! Вам следует почитать Мои «послания хану Нуралы» и открыть для себя свет истины! Rain13, кто-то обещал впредь не обсуждать Мои сообщения! Кто бы это мог быть? Вы таких случайно не знаете? Короче, умейте держать слово...
Здравствуй,SuperHomo, о каком это Дронеанстве ты ведёшь речь. Миша - мой приятель, мы общаемся, я распечатал его стихи- они довольно оригинальные.Но мы с ним во многом расходимся, например, я ещё не опустился до романтизации врзможности масс, и вообще социальных и политических сфер жизни, да и вообще мало ими интересуюсь.
Перефразируя Ключевского, можно сказать так:«СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК УЖЕ ТЕМ НЕ ПРОЯВЛЯЕТ В СЕБЕ НАЛИЧИЯ УМА, ЧТО НЕ СХОДИТ С НЕГО.»
Rain13. Значит вы считаете, что гениальность гениального определяется лишь по сочинениям, напечатанным для всех желающих их прочитать. У меня есть стихотворение под названием истины по умолчанию, в котором рассказывается об истинах, доступных только гениальным людям, но эти истины антижизненны и он считает себя не в праве предоставлять их на обозрение. Сначала он эти истины обходит , скрывает в своих произведениях, а потом либо кончает жизнь самоубийством, либо сходит с ума, не в силах отделаться от этих истин. Rain13, но ваши аргументы тоже достаточно вески, и на самом деле трудно дисскутировать на эту тему.
А вообще то, друзья мои, Ницше сам говорил про сумасшедших в «Человеческом » (тема про релииозное сознание, посто не помню). Так что не нужно искать достоинств там, где их нет.
цитатаRain13. Значит вы считаете, что гениальность гениального определяется лишь по сочинениям, напечатанным для всех желающих их прочитать.
Не определяется. Но это - единственный способ судить о гениальности мыслителя. Мы же считаем, что Ницше гениален, судя по опубликованным работам. Возможно, это не самый лучший способ, но ничего другого в наличии не имеется. Кстати, стихотворение интересно было бы прочитать... может, запостите в форум?
PS: SuperHomo, если тебе непонятно, я не _обсуждаю_ твои мессаги. Я предлагаю остановить флейм в не предназначенном для этого месте.
Rain13, да единственный источник для нас книги. Как и единственный источник по римскому праву-Тит Ливий, большинство историков говорят, что они не в праве в нём сомневаться, так как он лишь один(источник), этот блеф- для них единственное утешение, поскольку они остались бы без работы. А вот юристы об этом не знают, и выводы из текстов Ливия- для них самая что ни на есть чистая правда. Rain13, я лучше стихотворение скину тебе на э-мэйл.
цитатана самом деле трудно дисскутировать на эту тему.
Хм, да и по сути дискусия вряд ли к чему то приведёт. Даже если допустить, что сумасшедшему (с т. з. медицины) действительно открылись какие то истины, то их нельзя будет выделить от банального бреда. Вполне понятно, как будут воспринимать этого безумца и все остальные.
Считать безумие прозрением можно, но в общем то, на мой взгляд, безосновательно.
Вряд ли. Фридрих, конечно, гений, но не бог, а человек, со всеми человеческими болезнями и слабостями. Он сошёл с ума, но какой поразительный «подарок от бога», если верить Церкви, дать написать ему знаменитые антихритсианские книги и лишь потом расправиться. Логика отсутствует, но в этом-то и вся прелесть того, что называется «христианской логикой».
Да ладно вам уже над Фридрихом издеваться. Никакого прозрения после «Туринской катастрофы» быть не могло. Болезнь могла достаться ему от отца (умершего в 36 лет в жуткой агонии), вот и Фрица нашего под конец скрутило. Плюс он сам себя жалел то не особо.
1)Вино: Дионис – бог вина и виноделия, этот бог учил всех виноделию, в его божественных венах текла не кровь, а вино. Христианская религия виноградную лозу считает священной, Мессия сказал налив ученикам вина: «пейте - сие есть кровь моя». В религиозных целях вино использовалось на празднествах посвящённых Дионису, в христианских церквях в священном таинстве причастия. 2)Оргии: Дионис рассматривается как тёмное оргиастическое божество. В честь Диониса устраивались сексуальные оргии (дионисии или вакханалии). Думаете, в христианском мире никогда не было ничего подобного? Если так, то вы сильно ошибаетесь! Многие средневековые христианские секты пропагандировали в качестве религиозных ритуалов оргии (видимо слишком буквально трактовали: «возлюби ближнего своего!»), выступали за свободные сексуальные отношения, такие порядки некоторое время были распространены даже среди части католиков, известны факты, когда в католических храмах монахи и монахини придавались оргиям участниками которых были даже Римские Папы (!). 3)Храмы: после начала распространения христианства в Греции, адепты этой религии часто проводили свои религиозные службы…в «древних» языческих храмах, часто в храмах Диониса! Возможно, они просто сталкивались там с проблемой нехватки помещений, однако инквизиторам и «ревнителям истинной христианской веры» появившимся позже большого труда стоило выволакивать из христианских церквей статуи «античных» богов, против которых ранние христиане почему-то не возражали…Почему не возражали? А может они их сами туда и поставили… «Древнегреческая» мифология как Мы знаем чудесным образом просуществовала вплоть до эпохи Возрождения! 4)Отождествление: Диониса отождествляли также с Митрой и Осирисом. Не буду отягощать вас проведением расширенных параллелей между Христом и Митрой, Христом и Осирисом (Оиси-христом), упомяну только, что символ «египетского креста жизни» (крест Осириса) имеющий на своей вершине «петельку» полностью соответствует крестам которые носили первые христиане (петля на вершине креста нужна была для того, чтобы продевать через неё верёвку или цепочку с помощью которой крест и носили на шее). 5)Изображение: предлагаю всем желающим сравнить какое-нибудь традиционное изображение Христа с изображением Диониса с фрагмента росписи краснофигурного кратера «художника Пана» согласно принятой сегодня хронологии 470 - 460 до н. э. Что из всего вышеизложенного следует? То, что христианство и дионисизм возникли на основе одного и того же учения, начали своё развитие из общей религиозной традиции, но с развитием времени всё более и более отделялись друг от друга. Европейское христианство быстро впитало в себя народные языческие традиции и превратилось в то, что сейчас принято называть «древний культ олимпийских богов». Одни секты почитали Христа как Диониса (Вакха, Адониса), другие как Геракла, третьи как Персея и т. д. Предать изначальному христианству современный вид помогли только старания «священной инквизиции».
цитатаДа нет, бывало жалел. Например, после отказа Саломей выдти за него.
НУ, знаешь, минутами слабости подвержены все. Тем более те, кто громче всех кричит, что он ими не подвержен. А Ницше таковым не был. Предельная честность вызывает уважение.
Попытайтесь опровергнуть хотябы один пункт - посмотрим что у вас выйдет... В данном случае факты на Моей стороне. А вообще вы очень узко мыслите, раз боитесь необычных гипотез и сопоставлений...
Да хватит во мне что-то искать, ищите в себе! Мне вышеуказанная сенсация напоминает просто напросто подгонку фактов. Как я могу привести аргумент? Я просто говорю что выглядит нелепо. Хотя бы потому что у Диониса и Христа абсолютно разные архетипы.
Архетип? Вы, батенька, бредите... архетипы богов создаются людьми, архетипы могут розниться лишь потому, что ветви одного и того же учения развивались независимо друг от друга. У православных, мармонов и виссарионовцев - Христы разные... Нет фактов, опровергающих Мою точку зрения и утверждающих свою - молчите (в противном случае вы будете просто выглядеть смешно)! К тому о какой сенсации идёт речь? Отождествление Христа с Дионисом, для культурологов - давно не сенсация! Я просто попытался вас об этом просветить, в контексте симптомов «болезни» Великого Фридриха...
SuperHomo Будет смешно, так посмеёмся. Я вполне представляю возможность изменения одного архетипа в совершенно разные, но это уже не культурология, а скорее история. Из логических выводов Ницше к этому придти не мог совсем никак.
Почему не мог? Очень даже мог... Другой интересный факт: из логических выводов не мог, но ведь всё равоно пришёл!!! Вспомните его «безумные» подписи в письмах! Вы, химерик, практически подтвердили Мою гипотезу о предсмертном радикальном прозрении философа! Дионис = Христос = Ницше (разумеется Я не жду от вас, овечки, понимание данной Моей формулы)! Великий Фридрих кстати ругал христианство, в том числе и за искажение первоначального учения Христа...
SuperHomo А как же его рукопись «Дионис ПРОТИВ Христа»? И вообще, попрошу соблюдать уважение - не вижу не единого повода, который позволял бы так со мною говорить.
Я когда писал про «овечек» невзначай упомянул одно из ваших детских прозвищь, или что? На очередном воре сгорела очередная шапка? А «Дионис протвив Христа» это - ницшеанский «Дионис» против «Христа» в понимании христианской церкви. Там всё элементарно, неужели вы и до этого своим умом не дошли? Вам прежде чем обсуждать творчество Ницше, надо его хотя бы немного почитать (хотя Я конечно же понимаю, что этот автор таким как вы глубоко чужд)...
цитатапопрошу соблюдать уважение - не вижу не единого повода, который позволял бы так со мною говорить.
Уважение?! Ну насмешил!!! вы для Меня - тупое быдло, а Я для вас - отмороженный на всю голову псих. Это типичное идеологическое противостояние господствующего стада с бунтарями одиночками - почитайте антиутопии... О каком уважении может идти речь?
Не так. Это просто напросто хамство, да и не бунтарь ты. Обычный, в реальной жизни всеми забитый придурок. Нет, моим прозвищем это не было, это было обращением к местным форумцам, ноготка которых ты не стоишь.
Собственно вы всегда подтверждаете мои высказывания и вот уже в вашем соообщении фигурируют «придурок» и «местные форумцы» - очивидный антогонизм «раздрожитель» contra «среда», или «личность» contra «стадо»... Ну а по-поводу «забитый по жизни» - это вам следует обратиться к индивидам знающим Меня лично! О, они вам много интересного раскажут обо Мне и движении, которое Я возглавляю...
цитатаСобственно вы всегда подтверждаете мои высказывания и вот уже в вашем соообщении фигурируют «придурок» и «местные форумцы» - очивидный антогонизм «раздрожитель» contra «среда», или «личность» contra «стадо»... Ну а по-поводу «забитый по жизни» - это вам следует обратиться к индивидам знающим Меня лично! О, они вам много интересного раскажут обо Мне и движении, которое Я возглавляю...
Ты возглавляешь движение ??? Молодца! :) Когда вырастишь, будешь пастухом своего стада :)
цитатаНу а по-поводу «забитый по жизни» - это вам следует обратиться к индивидам знающим Меня лично! О, они вам много интересного раскажут обо Мне и движении, которое Я возглавляю...
Все правильно лидеры это политики, лидерам интересно разговаривать с лидерами.
ТОМ ПИТЕРС ВЫДЕЛЯЕТ ОКОЛО ПОЛУСОТНИ ХАРАКТЕРИСТИК ЛИДЕРСТВА В НАШЕ СУМАСШЕДШЕЕ ВРЕМЯ
Великие лидеры - это великие политики. Лидерам приходится много говорить. Лидеров заводит неопределенность. Лидерство - искусство импровизации. Лидерство - это представление. Лидеры внимательно слушают. Лидеры выполняют несколько дел сразу. Лидеры выполняют обещания. Лидеры добиваются результата. Лидеры доверяют шестому чувству. Лидеры занимаются организацией сообществ. Лидеры знают - энергия порождает энергию. Лидеры излучают энтузиазм. Лидеры любят беспорядок. Лидеры любят все цвета радуги - из абсолютно прагматических соображений. Лидеры любят работать с другими лидерами. Лидеры любят технологию. Лидеры находят способ увлечь людей. Лидеры не вербуют последователей, они помогают стать лидерами другим. Лидеры не становятся заложниками своего успеха. Лидеры никогда не готовятся к прошедшей войне. Лидеры обожают окружать себя людьми, которые умнее, чем ОНИ сами. Лидеры плетут сети. Лидеры побеждают благодаря работе тыла. Лидеры полагаются на доверие. Лидеры помешаны на делегировании полномочий. Лидеры понимают важность взаимоотношений. Лидеры привлекают к работе самых разнообразных личностей. Лидеры проявляют уважение. Лидеры рассказывают истории. Лидеры редко бывают (а можт, и вообще не бывают) лучшими исполнителями. Лидеры совершают ошибки и не делают из этого трагедии. Лидеры создают себя сами. Лидеры сосредотачиваются на «нематериальном». Лидеры убеждены, что могут изменить мир. Лидеры умеют забывать. Лидеры учатся. У лидеров есть вкус. У лидеров есть чувство юмора. Лидеры знают, когда уйти.
Поведение предпринимателя и честного человека:
Верьте в свои силы! Знайте себе цену! Воспитываете уверенность в себе! Не прячьтесь от проблем! Будьте достаточно честолюбивы и не скрываете этого! Учитесь на своих ошибках! Будьте готовы к кризисам - они неизбежны! Перестаньте себя жалеть! Сохраняйте оптимизм! Знайте и соблюдайте этикет! Следите за своим внешним видом, за мимикой и жестами! Расширяйте круг друзей и знакомых! Будьте внимательны к мелочам! Будьте пунктуальны! Стремитесь к победе, выигрышу везде и во всем! Будьте настойчивы и последовательны! Учитесь работать, не напрягаясь! Не считайте себя незаменимым! Создавайте себе систему поощрений при достижении промежуточных и конечной целей! Любите себя!
Ответ раено-химерным: Зачем Я с вами общаюсь? А может, Я надеюсь отыскать агнцев среди козлищ и Мой последний грех – вера в человека… Ведь всё что касаемо имени «Фридрих Ницше» - желаемая приманка для нестандартно мыслящих личностей, которые и способны составить собою Новую Знать, возродить слово «Благородный», перекроить мир под себя. К сожалению, ницшеанская тематика привлекает не только Достойных, но и всякую празднолюбопытствую сволочь далёкую от каких-либо аристократических идеалов. Собачья преданность академической науке порождённой эрой господства черни и неспособность выхода за рамки обще-обывательской реальности – колоссально убоги! Какой толк вам пропускать через себя тонны «умных книг», если вы никогда не научитесь нестандартно мыслить? Вы обретёте статус образованного плебса, «травоядной интеллигенции», но не более. Вам не породить «танцующую звезду»! И чтобы вы не утверждали, ваша логика и оценки свидетельствуют о том, что вашей главной ценностью является приверженность общественной норме. Вы живёте изо дня в день, постоянно оглядываясь на мнение толпы вас окружающей, именно поэтому один из ваших главных терминов существующих для нанесения оскорбления – слово «ненормальный» (т. е. «не такой как все»). Большинством процессов вашего сознания руководит обыкновенный стадный инстинкт. Если проводить параллели с персонажами «антиутопий», то вы, не главные герои, а массовка. По-видимому, вы – безнадёжно… нормальны? Но для Меня, тем не менее, важно через диалог изучать философию представителей низших каст, заниматься препарированием вашего разума (это не только познавательно, но к тому же очень забавно). Ну и конечно, форум оставляет Мне надежду среди миллионов блуждающих в Интернет сети козлищ отыскать несколько сверхчеловечных агнцев. Нас очень немного, «ибо качество стремится к малому», но Мы есть! Однажды Мы объединимся и создадим Свой Народ, но к счастью для многих из вас это произойдёт нескоро – так что наслаждайтесь «бешеным танцем проклятой цивилизации насекомых» пока есть такая возможность. А для Меня ваши города уже лежат в руинах и ваши черепа с хрустом обращаются в прах под тяжестью Моих ног…
Фамилии в студию, плизз Многим нравятся мои вещи, но своими последователями я их не считаю и даже отговариваю от этих «плебейских привычек поиска лидера»
Лидер естественен и нужен всегда, как и своя иерархия. Фамилии большинства Моих последователей тебе ничего не скажут, поскольку они не являются Нашими с тобой общими знакомыми (но по крайней мере одного так ты уж знаешь точно). Я ни от кого не требую повиновения или собачьей преданности, внимание культивирую на идеях а не на собственной персоне. Очевидно, что Моё влияние в той или иной мере распростонилось очень на многих (это кстати не Мои слова). Ну а движение о котором идёт речь - движение культурное, союз единочаятелей, индивидов думающих в одном направлении и желающих перейти к практике. Ты, Фан, также являешся его составоной частью... По сути у Меня сейчас идёт период отбора отбора кадров, которые в будущем способны будут составить собою Новую Аристократию...
цитатаНу а движение о котором идёт речь - движение культурное, союз единочаятелей, индивидов думающих в одном направлении и желающих перейти к практике. Ты, Фан, также являешся его составоной частью...
Практика будет у всех, разная, Хито. А на того, кого я знаю (Нуралы, понятное дело ), так он вообще легко поддаётся влиянию.
Hitoidze-ni пишет:
цитатаЛидер естественен и нужен всегда, как и своя иерархия.
Ну а по-поводу «забитый по жизни» - это вам следует обратиться к индивидам знающим Меня лично! О, они вам много интересного раскажут обо Мне и движении, которое Я возглавляю...
«И у кого слишком много духа, тот может сам заразиться глупостью и безумством. Подумай о себе самом, о Заратустра! Ты сам – поистине! – даже ты мог бы от избытка мудрости сделаться ослом. Не идет ли мудрец охотно по самым кривым путям?» - смотрите, он даёт ключ к пониманию самого себя!
Ну вы и конеченные п р и д у р ки, прочитал вас спустя год, ну и жмурики в с р а ные... Каждого из вас видно насквозь, болтуны, которые постоянно бросаются в разные крайности. Очки, сопли, или взъерошеная, крашеная бошка. Запомните, не смотря на красивые слова, смотритесь вы примитивно, вы далеки от Ницше, вы не сумашедшие, не параноики, не гении, вы посредственности.. И как вам хочется вырваться и снять с себя это клеймо, но вы такие мелочные и это вас всегда выдает... Вы не имеете права говорить о Ницше, говорите лучше о себе но открыто, а не через призму его философии. Причем здесь он? Он индивидуален, а вы просто спикулируете его работами и именем. Каждый из вас наверняка знает, кто он есть на самом деле.
Противно читать ваши пасквили, кто разрешил убогим читать и писать, а особенно публично тот сам наверное не понимал во что это обернется.
Я сам неожидал такого от форума. Оказалось форум и Ницше нужны тому кому действительно нужны. Продвинутым нужен другой учитель и среда. Ницше для продвинутых остается духовной подпиткой или посмешещем.
Наверно на форуме не срабатывает принцип мое-мое твое-твое. Для меня была возможность выговорится и получить другие идеи относительно моего понимания.
Для Диониса: конечно мы спикулируем - и это чертовски работает... А разве здесь есть последователи Ницше? Нееет, здесь собрались ницшеанцы - а это всегда были недалекие люди... в принципе и по жизне... Если бы Ницше услышал ницшеанцев, он бы сказал: «Нет! Если это нецшеанцы, то я не Ницше!» Уж, вы, Дионис, прочитав этих ницшианцев, согласитесь со Мной? Для Админ: Да, такие люди были... Но, теперь, лучше снова наложить на все это печать запрета, чем и дальше разводить бурю в стакане... лучше сделать его имя снова недоступным, а то этот единственный источник сил будет осквернен...
Панк?! Да это насмешка над Ницше! австралопитек собирает сородичей в групи:
цитатаУ нас не хватит сил, что бы выстоять против стада в прямой военной конфронтации, но у Нас есть возможность к коммуникации и созданию разветвлённого подполья.
В какой конфронтации, ты - свиноовца? за тобой способна пойти только стадо свиноовец в таких же волчьих шкурах! Хотя я уверен, что и они на тебя положат большой и толстый... австралопитек организовал митинг, ага плакатов только не хватает (и лозунги соответствующие «ЫЙ!», «Даешь!», «А Возьмешь?!» «НУ, это самое...»):
цитатаНаш форум вполне может стать одним из Интернет-центров контр-культурного сопротивления.
Ага, а ты будешь фюрером - некий хряк с гитлеровскими усами... Иди зайди на «Nietzshe contra Marks» - и умерь свой пыл.. австралопитек надел маску и бегает вокруг костра, почетный шаман Удмуртии:
цитатаКаждый, кто считает себя ницшеанцем, должен стремиться к свершению пророчества!... Разве ницшеанец не есть ужаснейший кошмар обывательских снов…
Какой ты кошмар? Ты младенца напугать не сможешь... БУ!!! - че, испугался? не боись, не трону - я сеня добрый... Ницшеанцы - самые миролюбивый существа в мире. Вот уж точно их никто и никода не боялся. Почему? Потому что самые тупые...
Помню был один «Дионис» в старом форуме (уверен это ты и был). Так вот когда вездесущие и-нет хулиганы принялись его опускать, он завизжал про то, какой он крутой, как он воевал за сербов, каких больших успехов он потом добился в жизни, что он - какой-то там депутат и вообще «большой человек». Я помнится тогда задал всего два вопроса: 1) как сербы могли проиграть имея в своих рядах такого супер-бойца? 2) чего стоят все твои заслуги, если тебя можно запросто, одними словами опустить ниже плинтуса и вывести из себя? Чем собственно ты гордишься? Своим местом в стаде! Тем что ты «очень важная» шестирёнка в системе! Ты - раб закованный в галстук. Ты - нищий и всегда будешь нищим, пускай даже у тебя будут миллионы в Швейцарии. А вспомни ка сколько волосатых задниц тебе пришлось вылизать, дабы вскарапкаться на свою «высокую» ступень плебейского пьедестала! Думашь ты сильный и страшный? Я плюю на таких как ты! Какой бы ты ни был, ты не можешь быть застрахован от того, что в твою голову голову угодит пуля - пуля сверхчеловека презирающего расфуфыренных овец. Пуля панка, отморозка - Моя пуля!
цитата Я помнится тогда задал всего два вопроса: 1) как сербы могли проиграть имея в своих рядах такого супер-бойца? 2) чего стоят все твои заслуги, если тебя можно запросто, одними словами опустить ниже плинтуса и вывести из себя? Чем собственно ты гордишься? Своим местом в стаде! Тем что ты «очень важная» шестирёнка в системе! Ты - раб закованный в галстук. Ты - нищий и всегда будешь нищим, пускай даже у тебя будут миллионы в Швейцарии. А вспомни ка сколько волосатых задниц тебе пришлось вылизать, дабы вскарапкаться на свою «высокую» ступень плебейского пьедестала! Думашь ты сильный и страшный? Я плюю на таких как ты! Какой бы ты ни был, ты не можешь быть застрахован от того, что в твою голову голову угодит пуля - пуля сверхчеловека презирающего расфуфыренных овец. Пуля панка, отморозка - Моя пуля!
Насчет сумашествия как прозрения - почему бы и нет? Человек воспринимает реальность под другим углом. Сильновыраженная шизофрения,может и не способна сделать человека гениальным в традиционном понимании, а вот шизоидный тип личности и ранние ее стадии обеспечивают прогресс человечества.Не говоря уж о маниакально-депрессивном психозе,ныне именуемом биполярным расстройством, известно, что такие больные в гипомании потрясающе талантливы .
"Преднамеренное безумие Я убежден: он знал, что сходит с ума. Это был его выбор, сопоставимый лишь с выбором чаши с ядом Сократом и распятия на кресте Иисусом. Он понимал, что должен своими подвигом и жертвой превзойти этого грека и этого еврея. Только тогда он закроет эру, открытую ими 25 веков назад, только тогда он действительно разрубит историю человечества пополам (это его слова), только тогда ему поверят. Лишь безумие - со-шествие с-ума мыслителя - событие более чудовищное и более поражающее, чем отравление греческого мудреца или распятие иудейского сына Божия! Ницше платил неизмеримо более высокую цену… Ницше не сделал ни одного жеста, который поставил бы под сомнение его безумие. Это было бы "срывом стиля", повторением "жалкого мифа" о воскресении Иисуса; перечеркнуло бы всю значимость беспрецедентной жертвы и великой трагедии, которую он так гениально срежиссировал и неподдельно сыграл. В полном соответствии с намерением, высказанным в предисловии к "Воле к власти", он построил свое творчество "с расчетом на конечную катастрофу". И оно в какой-то момент начинает неумолимо требовать реальной жизненной катастрофы самого автора. Философия превращалась в жизнь. Фуко первым высказал предположение, что безумие Ницше является сверхзашифрованным посланием, которое мы пока не в силах разгадать. Он считал, что Ницше переживал "опыт безумия", который содержательно приближался к "абсолютному знанию". Безумие Ницше несет нам весть о сверхчеловеческой ментальной парадигме. Сверхчеловек и есть тот, кто понимает себе подобных, не логизируя, не расчленяя мир, но взаимодействуя с ними целостно и непосредственно. Тот, кто прорвался по ту сторону всяких бинарных оппозиций: революционер-консерватор, пацифист-милитарист, атеист-теист, демократ-тоталитарист. Тот, кто одновременно жесток и милосерден. Культура, построенная на такой духовности, будет означать разрыв со всей прежней цивилизацией и ее институтами: от государства и права до любви и морали." http://exlibris.ng.ru/kafedra/2005-01-20/3_nitshe.html
Отправлено: 03.08.09 10:22. Заголовок: Logoz Статья - верш..
Logoz Статья - вершина идиотизма.
цитата:
Лишь безумие - со-шествие с-ума мыслителя - событие более чудовищное и более поражающее, чем отравление греческого мудреца или распятие иудейского сына Божия! Ницше платил неизмеримо более высокую цену…
Похоже на основы маркетинга или конкурс на лучшую рекламу. Сильнее плюнуть в Ницше было просто невозможно (я не ницшеанец, но говорю это с абсолютной уверенностью).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Никакого прозрения после «Туринской катастрофы» быть не могло. Болезнь могла достаться ему от отца (умершего в 36 лет в жуткой агонии), вот и Фрица нашего под конец скрутило. Плюс он сам себя жалел то не особо. 
Многим нравятся мои вещи, но своими последователями я их не считаю и даже отговариваю от этих «плебейских привычек поиска лидера» 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума