ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 23.06.09 16:39. Заголовок: Диалектика фразы "Бог умер"

Привет.

Пишу работу на тему (формально) "Слова Ницше: "Бог умер" Фактически же работа представляет собой прослеживание этапов "умервщления" бога сквозь призму веков - истории развития философии. Неформально тему можно сформулировать как "Бог умер" - предпосылки, смысл, судьба"

Возник вопрос о диалектических аспектах "умервщления" т.е. может ли иметь здесь место некоторый спор? Противопоставление умервщлению оживления.
Буду очень благодарен за указание источников, где можно проследить это самое оживление.
Или же за указание того, что я неправильно пытаюсь рассматривать диалектические аспекты.

Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.06.09 20:44. Заголовок: Богов "убивали&#..

Богов "убивали" по крайней мере еще со времен философа Феодора...

 Отправлено: 23.06.09 21:03. Заголовок: Очередное "Помож..

Очередное "Поможите написать реферат"

 Отправлено: 23.06.09 21:35. Заголовок: Smi13, не богохульст..

Smi13, не богохульствуйте!!!

 Отправлено: 23.06.09 21:35. Заголовок: Smi13, не богохульст..

Smi13, не богохульствуйте!!!

 Отправлено: 23.06.09 22:41. Заголовок: Диалектика - это воо..

Диалектика - это вообще дерьмо, её признают только сумасшедшие.

Написано в учебнике: зерно - это отрицание колоса, а колос отрицание зерна, и так все рассуждения в самом примитивном виде.

 Отправлено: 23.06.09 23:16. Заголовок: Чертёнок ,"Рефер..

Чертёнок ,"Реферат", как вы сказали, здесь не причем. Считайте это личным интересом. Курсовая работа давно защищена на втором курсе. Тем более предложения "поможить" не прозвучало - поступил, как мне кажется, для обсуждения вполне конкретный вопрос. К слову сказать, реферат не предполагает собственных рассуждений, по моему мнению - скорее уж курсовая. Или, если угодно, "расчетное задание" по философии.

MUSOVINI, точка зрения понятна. Прошу меня простить, но, к сожалению, мнение моих учителей я сочту авторитетнее в данном случае. Тем паче, я не могу отрицать вашу неспособность элементарно вести дискуссию на поставленную тему. Всегда легче сказать, что тема вопроса - дерьмо, не правда ли?

 Отправлено: 23.06.09 23:32. Заголовок: paladin17 пишет: Бо..

paladin17 пишет:

цитата:

Богов "убивали" по крайней мере еще со времен философа Феодора...

Поподробнее пожалуйста. Кто это?

 Отправлено: 23.06.09 23:47. Заголовок: Боги умирают тогда к..

Боги умирают тогда когда в них перестают верить. Смерть бога означает закат христианской цивилизации.

 Отправлено: 23.06.09 23:59. Заголовок: Smi13 пишет: Тем па..

Smi13 пишет:

цитата:

Тем паче, я не могу отрицать вашу неспособность элементарно вести дискуссию на поставленную тему.

Вот видите НЕ МОЖЕТЕ отрицать, а я МОГУ одновременно как отрицать так и не отрицать своих способностей .

Smi13 пишет:

цитата:

Всегда легче сказать, что тема вопроса - дерьмо, не правда ли?

Согласен, а я ищу легких путей, следовательно я так и сделал. Не правда ли?

Smi13 пишет:

цитата:

Прошу меня простить, но, к сожалению, мнение моих учителей я сочту авторитетнее в данном случае.

Авторитеты шавторитеты, мнение шмнение.


Smi13 пишет:

цитата:

Фактически же работа представляет собой прослеживание этапов "умервщления" бога

В древности люди не обладали теми фактами о реальном мире, которыми мы обладаем, и теми методами манипулирования этими фактми. Поэтому все их суждения о мире поверхностны, независимо правильно они говорили или нет, а поэтому прослеживать их суждения тоже самое что следить макакой. А хотите ли вы следить за макакой? Или хотите познать тайны этого мира? Или расслабиться и получать удовольствие, ища легкие пути?

Ссылки как просили:
http://kinean.wicca.ru/?q=node/60
http://www.astronet.ru/db/msg/1181084/node10.html
http://www.koob.ru/schrodinger/razum_i_materiya

Проследите "оживление бога".

 Отправлено: 24.06.09 00:02. Заголовок: Logoz, почитайте Дио..

Logoz, почитайте Диогена Лаэртского.

"Феодор, прозванный богохульником за отрицание богов, а позже за это же прозванный божественным" и т.п.

 Отправлено: 24.06.09 01:09. Заголовок: MUSOVINI Честно гово..

MUSOVINI
Честно говоря, ничего из предложенного вами я не хочу. Освоение материала, который был пропущен - вот и цель. И не более.
К вашему замечанию о признании диалектики - я и не говорил, что я ее признаю.

За ссылки спасибо. Я уже и сам вспомнил Хокинга и его рассуждения на тему открытия Эдвина Хаббла - подошло. Перелистаю Винера, давно читал.

 Отправлено: 25.06.09 05:12. Заголовок: Есть примитивная (..

 Отправлено: 26.06.09 00:42. Заголовок: По поводу топика ест..

По поводу топика есть книжка М.Хайдеггера "Ницше и пустота", часть первая, "Слова Ницше 'Бог мертв'", читается вообще тяжело, с кучей отсылок на европейских философов разных времен, да и язык не слишком "литературный".

Одна цитата:
...слова Ницше подразумевают смерть христианского Бога. Однако не менее достоверно, и о том следует знать с самого начала, что у Ницше, в его мысли, слова «Бог» и «христианский Бог» служат для обозначения сверхчувственного мира вообще. Бог — наименование сферы идей, идеалов. Эта область сверхчувственного, начиная с Платона, а точнее, с позднегреческого христианского истолкования платоновской философии, считается подлинным и в собственном смысле слова действительным миром. В отличие от него чувственный мир лишь посюсторонен и изменчив — потому он кажущийся и недействительный. Посюсторонний мир — юдоль печали в отличие от горнего мира вечного блаженства по ту сторону вещей. Если, подобно еще Канту, называть мир чувственный миром физическим в более широком смысле, тогда сверхчувственный мир будет миром метафизическим.
Слова «Бог мертв» означают: сверхчувственный мир лишился своей действенной силы. Он не дарует уже жизни. Пришел конец метафизике — для Ницше это вся западная философия, понятая как платонизм. Свою же собственную философию Ницше понимает как движение против метафизики — для него это значит против платонизма.

 Отправлено: 26.06.09 11:28. Заголовок: transient, Хайдеггер..

transient, Хайдеггер здесь (как и везде, впрочем) скатывается в пошлый мистицизм и бестолковое бормотание. Его исследования Н. - одни из самых нелепых и непонятно-откуда-берущихся.

 Отправлено: 26.06.09 12:51. Заголовок: "Ах, братья мои,..

 Отправлено: 26.06.09 14:26. Заголовок: Подсказка: если текс..

Подсказка: если текст Spectator'а выделить, он станет читабельного цвета ;)

 Отправлено: 26.06.09 16:08. Заголовок: Обнаружил данный фен..

Обнаружил данный феномен при цитировании?

 Отправлено: 26.06.09 18:09. Заголовок: paladin17 пишет: tr..

paladin17 пишет:

цитата:

transient, Хайдеггер здесь (как и везде, впрочем) скатывается в пошлый мистицизм и бестолковое бормотание. Его исследования Н. - одни из самых нелепых и непонятно-откуда-берущихся.

а данная цитата чем нелепа?

 Отправлено: 26.06.09 19:53. Заголовок: Logoz пишет: данная..

Logoz пишет:

цитата:

данная цитата чем нелепа?

Хотя бы тем, что не ясно, зачем он это говорил. - Что он имел в виду.
Это ведь, по сути, всего лишь высосанный из пальца комментарий.

 Отправлено: 26.06.09 21:12. Заголовок: "Оживление бога&..

"Оживление бога" и диалектика суть симптомы decadent, которые я начал замечать у Spectatorа.
Spectator видимо у вас депрессия. Интересно почему?

А у Doctorа я начал замечать симптомы "ухода из ницшеанства", но Doctor послушайте Заратустру:

"Поистине, я советую вам: уходите от меня и защищайтесь от Заратустры! А ещё лучше: стыдитесь его! Быть может, он обманул вас.

Человек познания должен не только любить своих врагов, но уметь ненавидеть даже своих друзей.

Плохо отплачивает тот учителю, кто навсегда остаётся только учеником. И почему не хотите вы ощипать венок мой?

Вы уважаете меня; но что будет, если когда-нибудь падёт уважение ваше? Берегитесь, чтобы статуя не убила вас!

Вы говорите, что верите в Заратустру? Но что толку в Заратустре! Вы - верующие в меня; но что толку во всех верующих!

Вы ещё не искали себя, когда нашли меня. Так поступают все верующие; потому-то всякая вера так мало значит.

Теперь я велю вам потерять меня и найти себя; и только когда вы все отречётесь от меня, я вернусь к вам."