Отправлено: 12.04.04 19:33. Заголовок: Всех нас сформировало христианство
Родители Ницше были христиане.
Как я понимаю они были здоровые, и христианство им было не в тягость. Оно было сутью их жизни.
Сам Ницше был болен и очень страдал. Ему не хватало жизненной силы и здоровья. Но дух его был силён и он хотел жить.
Сейчас наблюдая молодых язычников можно видеть необузданную стихию, отсутствие человеческих качеств.
Вывод такой - христианство из стихийного человека сделало общественного человека, создало общество и мораль. Расплата за это -укрощение жизненных стихий.
Нас тоже создало христианство. Нельзя убить свою человеческую суть. Надо идти вперёд.
Читая Ницше видна его человечность созданная христианством.
А вообще ваше место среди "нашистов", членов общества "память", СПХ (союза православных харугвиносцев), короче среди сброда заунывно ноющего под музыкальные шедевры господина шевчука... nietzsche.fastbb.ru? А вы не пробывали тосковать по "святой руси" где-нибудь в другом месте?
Видать совсем плохи дела христианской цивилизации, если она производит на свет типажи подобные WISHMASTERRУ...
Религиозные догматы христианства не выдерживают ни малейшей философской критики (и не удивительно, ибо основный их принцип: "Верую, ибо абсурдно!"). А ваш незабвенный Апостол Павел вообще был одним из первых известных истории религиозных фашистов! Что вы делаете на форуме посвящённом творчеству величайшего философа Фридриха Ницше, спрашиваю Я вас, WISHMASTERR ? Спрашиваю, и хочу, чтобы вы сами себя спросили об этом!
1. Христианин не есть догматик. Человек со своими убеждениями не больше и не меньше вашего. Живущий своей жизнью и со своей верой в сердце своем. Может любить философию, и что угодно, увлекаться чем угодно. 2. Религиозные догматы? Ты хоть знаешь три основных догмата православной церкви? О-й, оооо! что, что я вижу! полез в яндекс! Так что молчи в тампончик! Естественно они не выдерживают критики как можно критиковать их если ты не разделяешь веры. Эти догматы исходят из того что ты уже веришь. Вера не есть догмат. Догматы могут быть апофатического и кактафатического характера. Я не разделяю некоторых догматов катафатического характера. 3. "Верую чтобы (ибо)" - типичная точка зрения дилетанта и неуча. Вера находиться вне каузальных связей, она имманентна духовной активности. 4. "Апостол Павел первый ..." бред сивой кобылы. 5. Что я здесь делаю? Я люблю читать Ницше, и некоторые его идеи у меня вызывают симпатию, некоторые нет. Если интересно читай мой пост на этом форуме "Сущность инстинкта власти. Жизнь как высшая ценность. Критическая ориентация". Там наглядно я высказал свою точку зрения. А вот что вы тут со мной спорите, зная о христианстве только со слов Ницше и других регио – ненавистников и псевдо богословов? И еще совет следует разделять религию как массовый феномен и веру, принятую человек через сердце - это суть разные вещи. P. S. По поводу матриархата, Энгелься читай, неуч. (Происхождение семь. Частной Собственности. Госсударства). Так же можно по поводу этого вопроса порекомендовать А.Ф. Лосефа "Диалектика мифа"
О-о, как это по христиански! Как был бы прекрасен мир, если бы все "молчали в тампончик", а право говорить было лишь у тех кто принимает Веру во Христа!WISHMASTERR пишет:
цитата"Верую чтобы (ибо)" - типичная точка зрения дилетанта и неуча.
В таком случае Апостол Павел, Фома Авниский и блаженный Августин - дилетанты и неучи! WISHMASTERR - это почти богохульство! WISHMASTERR пишет:
цитата"Апостол Павел первый ..." бред сивой кобылы.
Бесполезно закрывать глаза на очевидный факт! Апостол Павел был религиозным фашистом, шофинистом и гомофобом (а гомофобия в свою очередь очевидный признак латентной педерастии)! WISHMASTERR пишет:
цитатаВ таком случае Апостол Павел, Фома Аквинский и Блаженный Августин - дилетанты и неучи!
Настоящая вера, как было сказано, не требует доказательств. Данные люди рассматривали ее (Фома, Августин) с позиции разума, т.е. как философы. Я имею ввиду, очищенную веру, очищенную от рационализации. Те, кто руководствуются 5 доказательствами бытия Бога, они не верят, но хотят знать, это разные вещи – знать и верить. Указанные люди могли приводить доводы с точки зрения философии, однако мы не можем заглянуть в их душу, и узнать, что на самом деле было. Я же более чем уверен, что в первую очередь они верили без любых доказательств. Без любых "чтобы" и "ибо". А эти «чтобы» были созданы для того, чтобы неверующий могу задуматься, чтобы разум смог постучаться в сени к душе.
Бог
SH пишет:
цитатаАпостол Павел
В библии, на мой взгляд, много всего социального, ты бы лучше привел пример из ветхого завета, там вообще много подобных вещей в деяниях Бога. Да, что-то из деяний этого апостола не укладывается в рамки моих взглядов на ценности. Однако деяния эти не деяния Иисуса. Сам я лично не воспринимаю всю библию как священный и неприкосновенный текст, а произвожу в нем самом качественные оценки написанного. Библию писали люди, которые сами были большей частью еще до библейских ценностей. Естественно Павел не был не каким провозвестником фашизма, это бред, никого отношения к фашизму он не имел, и книги жгли не только Павел и фашисты. Что касается методов, это методы человека, который общается с человеком. Вы пытаетесь обвинить в нехристианских действиях людей. Человек по своей природе не совершенен, как совершенен Бог. Упрек можно бросить в кого угодно, в любого человека, но это прежде человек. Так что ваш аргумент силен только для ушей несведущих в Христианстве, а именно, не могущих отличить суть учения от его воплощения, что, безусловно, вносит искажения из-за природы человека и этого мира. Моральных оценок же действий самого Павла я производить не буду. Если бы я например был на вашем месте, я бы вообще привел бы пример с Петром, где он именем Духа Святого убил не отдавшего всю выручку от продажи своего имения Анания. Да я готов признать, что в библии много таких явлений как социо- и антропоморфизм. Важно производить качественные оценки и вычленять истинную сущность и дух учения от этих явлений.
цитатаВажно производить качественные оценки и вычленять истинную сущность и дух учения от этих явлений
так можно и из Мамлеева вывести все "христианские ценности". И вообще, закрыть глаза на все, что угодно. Это трусливая позиция. И кстати, не христианская вообще, а протестантская по преимуществу.
Хорошо давайте не будем закрывать глаза. 1. Итак Апостол Павел. Какие книги он мог жечь, если тогда еще книг не было!!! Вы этого не знаете? Тогда все писалось на свитках.
2. Период его антихристианской деятельности относился к периоду фарисейства. Т.е. действовал он не от имени Бога.
3. Когда же он уверовал, то перестал вершить дела наказания неверных, в частности он разработал довольно интересную антропологическую систему(сущность и эксистенция). Обосновав ценность каждого человека как образ и подобие Иисусу Христа. В каждом есть из нас Христос умирающей и Христос воскресающий. В своих мыслях он был избавлен от греческой традиции, споря с греками которые рассматривали человека как Идею(в духе Платона), и споря с иудеями которые говорили что сущность человека есть закон. Ницше в полемике с христианством критикует его именно со стороны как его поняло большинство именно в духе закона, законничества (и эта справедливая критика). Однако в христианстве есть гораздо более ценная сторона.
цитатаИтак Апостол Павел. Какие книги он мог жечь, если тогда еще книг не было!!! Вы этого не знаете? Тогда все писалось на свитках
чушь! в античности существовали книги! (Именно книги: то есть листы бумаги, сшитые или склеенные и в переплете). WISHMASTERR пишет:
цитатаПериод его антихристианской деятельности относился к периоду фарисейства. Т.е. действовал он не от имени Бога
во время своих апостольских странствий Павел устроил гигантское аутодафе книг(ну, свитков, рукописей, бумаг, на которых были написаны вещи, которые ему не нравились, то есть труды античных философов) в Эфесе. После этого правительство вежливо попросило его убираться вон из города... Деяния апостолов ты не читал. Уже поэтому все остальное, ниже написанное,- пустые измышления. Как и все твои посты целиком.
цитатаНицше в полемике с христианством критикует его именно со стороны как его поняло большинство именно в духе закона, законничества (и эта справедливая критика).
и такого тоже не было... Вообще, после того, как ты был прилюдно схвачен за руку и уличен в голословности,- попрошу всегда приводить цитаты. Свидетельства. И вразумительные, пожалуйста...
В Иудее книг не было это точно. В античности? Т.е. в Греции? Докажи, цитируй с указанием книги издательства, года, и страницы!
Бог пишет:
цитатаПавел устроил гигантское аутодафе книг
Какие труды античных философов? Ты с дуба рухнул Б.О.Г. ? "А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на 50 000 драхм." (Деян. 19, 19) Выгнали же Павла из Эфеса за то что правительству не понравилось его проповедь Христа, например то что он говорил "что делаемые руками человеческими не суть боги". (Деян. 19, 26) А там был храм богини Артемиды. Далее твоя оскорбительная реплика свидетельствует лишь об одном: а именно о твоей пустоголовости! Бедный, ты даже не можешь понять мысли, которые идут в ином ключе, чем Ницшевские, ты хоть знаешь что такое Немецкая классическая философия? Ты хоть знаешь 4 основных философа от туда? Судя по твоей речи, ты об этом даже не слыхал? «Бог», ты даже не знаешь, что для философии сделал Апостол Павел! Ты не "Бог", а бог как в древней Греции, которые всю жизнь жили в радостях, и не было дела им до всего!
Бог пишет:
цитатаи такого тоже не было...
Ну да не было :) очень смешно, как будто я не вижу в каком ключе Ницше критикует его, читая сейчас "Волю к власти", и недавно прочтя "К генеалогии морали"
... Только ночь, и бессмысленные выкрики эпилептика в делириумном бреду... А все эти презренные тявканья в Мой адрес еще раз говорят о глупости Вишмастера: они доказывают только, что он уже выведен из себя. Моими скромными постами! "Оскорбления! Храм Артемиды! Немецкия философия!" И это не просто бред,- это обычное направление его мыслей...
чтобы Моя позиция не выглядела необоснованной, чтобы однажды уже поставить Вишмастера на место, Я по пунктам отвечу даже на весь бред, который он несет... WISHMASTERR пишет:
цитатаВ Иудее книг не было это точно. В античности? Т.е. в Греции? Докажи, цитируй с указанием книги издательства, года, и страницы!
Открой Библию, загляни в оглавление: "Книги Царств", "Книга Иова"... Не было в Иудее книг? "А если это книги, то почему они записывались на свитках?"- в недоумении спрашивает Вишмастер, хлопая ушами... "Лечись!"- отвечает апостол Павел из соседней палаты... WISHMASTERR пишет:
цитатаКакие труды античных философов? Ты с дуба рухнул Б.О.Г. ? "А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на 50 000 драхм." (Деян. 19, 19) Выгнали же Павла из Эфеса за то что правительству не понравилось его проповедь Христа, например то что он говорил "что делаемые руками человеческими не суть боги". (Деян. 19, 26)
Если Моя скромная реплика, просто расставляющая все по местам,- может быть понята оскорбительно, то реплика Вишмастера, по его неполноценности, оскорбительной быть не может... Потому просто отвечаю на эти "цитаты": кто такие эти "чародеи"?- Философы... Но не все. Вишмастер слышал о Симоне Маге?- Симон был чародей, объявил себя богом, показывал разные "чудеса" толпе,- но вообще-то он был пифагорейцем, ученым более, чем все христиане вместе взятые. Сами ли "обращенные" устроили это аутодафе?- А с кем не бывает,- факт в том, что книги жгли,- и жгли по наущению Павла. А "чародейством" для этого жреца была вся наука. И наконец: никто не говорил, что это были книги, написанные самими "чародействующими". Так что то, что жгли в Эфесе- это книжное знание. Без разбора. Принесли и все пожгли. Приведенные цитаты- прекрасный пример перевирания и передергивания, столь любимых христианскими авторами... WISHMASTERR пишет:
цитатаТы не "Бог", а бог как в древней Греции, которые всю жизнь жили в радостях, и не было дела им до всего!
нет, Мне ведь есть кое до чего дело: например, до такого имбецила(не оскорбление, а медицинский термин!), как Вишмастер... Только чуть-чуть... Совсем немного... Но есть.
Христьянство раньше было ветвию иудаизма или сектой иудаизма. Уже 2 тыс лет христьянство выполняет роль контроля сознания и подавления самостоятельности, эгоизма. Через контроль сознания можно делать многое.
цитатаХристьянство раньше было ветвию иудаизма или сектой иудаизма. Уже 2 тыс лет христьянство выполняет роль контроля сознания и подавления самостоятельности, эгоизма. Через контроль сознания можно делать многое.
это упрощенное понимание христианства: НЛП, психо-оружие,- это все-таки из области постмодернисткого мира...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума