ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 20.02.09 03:30. Заголовок: Бог есть

Представьте себе

 Отправлено: 21.02.09 00:12. Заголовок: paladin17 пишет: А ..

paladin17 пишет:

цитата:

А Вы считаете, что знание как таковое (вне зависимости от веры) возможно?

Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников.
Так что, paladin17, вы здесь со своей телегой конечно красиво въехали, но не в тему

 Отправлено: 21.02.09 00:46. Заголовок: Ruslan пишет: Вера ..

Ruslan пишет:

цитата:

Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников.

Вера в Бога и вера в религию, это не одно и то же

 Отправлено: 21.02.09 00:49. Заголовок: paladin17 пишет: &#..

paladin17 пишет:

цитата:

"мир это литая громада силы без начала и конца, существовавшая и будущая существовать вечно"

Замените "литая громада силы" Богом и получите отчасти верное утверждение :)

 Отправлено: 21.02.09 00:58. Заголовок: Хороший парень слово..

Хороший парень слово "бог" вы опять употребляете не к месту.
1. Если мир существует вечно то его никто не творил.
2. Бог не может быть тождественен мирозданию т.к. под словом бог подразумевается личность

 Отправлено: 21.02.09 01:50. Заголовок: Lee пишет: 1. Если ..

Lee пишет:

цитата:

1. Если мир существует вечно то его никто не творил.

Но мир же не стоит на месте, а постоянно видоизменяется, соответственно просходит процесс изменения (действия), а действие (изменение) - это и есть творение. Что не так?

Lee пишет:

цитата:

2. Бог не может быть тождественен мирозданию т.к. под словом бог подразумевается личность

Это в вашем религиозном понимании Бог - это личность. В моем чувственном осознании Бог - это всё сущее :)

 Отправлено: 21.02.09 01:56. Заголовок: Хороший парень творе..

Хороший парень творение которое происходит с миром связано не с неким опосредованным от мира божественным началом, а с субъектами самого мира.

Хороший парень пишет:

цитата:

Это в вашем религиозном понимании Бог - это личность. В моем чувственном осознании Бог - это всё сущее :)

Вы лишаете слово "бог" его смысла. Просто говорите "сущее".

 Отправлено: 21.02.09 02:11. Заголовок: Lee пишет: творение..

Lee пишет:

цитата:

творение которое происходит с миром связано не с неким опосредованным от мира божественным началом

Я этого и не говорил. Бог (сущее) не опосредован от мира, а является вездесущим в изменяемом им мире

Lee пишет:

цитата:

Вы лишаете слово "бог" его смысла

Смотрите на слово "Бог" шире чем христианин и смысл не пропадет, а изменится.
Понимаете, для одного человека пчела - это насекомое, которое может ужалить, для другого - это источник мёда, а значит и здоровья, а значит и жизни.
Вот и Вы к слову "Бог" относитесь как превый человек к пчеле: занижаете значение

 Отправлено: 21.02.09 02:17. Заголовок: Хороший парень, эту ..

Хороший парень, эту терминологию тебе логичнее было обсуждать на религиозных форумах а не здесь.

 Отправлено: 21.02.09 02:30. Заголовок: Lee пишет: эту терм..

Lee пишет:

цитата:

эту терминологию тебе логичнее было обсуждать на религиозных форумах а не здесь

На религиозных форумах скучно. Сознание религиозных людей сковано. Религии придуманы людьми, но самоотождествляются с абсолютом истины. На самом же деле религии измельчают и искажают объект своего изучения, так как не совершенны ибо опять же являются человеческим (не совершенным) изобретением

 Отправлено: 21.02.09 02:37. Заголовок: Религии как правило ..

Религии как правило ничего не изучают. Они объединяют верующих людей.
Ницшеанство это тоже своего рода религия. Только абсолютом пронизывающим всё мироздание является не "любовь" а принцип преодоления противодействия - "воля к власти".

 Отправлено: 21.02.09 03:03. Заголовок: Lee пишет: Религии ..

Lee пишет:

цитата:

Религии как правило ничего не изучают

Предмет большинства известных религий - это изучение святого писания

Lee пишет:

цитата:

Они объединяют верующих людей

Тем самым искажают истинную веру. Ибо истинно Бога нужно прочувствовать самому, полагаясь на своё истинное осознание, а не так как это написано, полагаясь на чужие истины

Lee пишет:

цитата:

Только абсолютом пронизывающим всё мироздание является не "любовь" а принцип преодоления противодействия

Тем самым, например, можно прыгнуть в зыбучие пески и, пытаясь из них вылезти, проявить при этом принцип преодоления противодействия - "волю к власти" :)

 Отправлено: 21.02.09 03:08. Заголовок: Хороший парень пишет..

Хороший парень пишет:

цитата:

Тем самым, например, можно прыгнуть в зыбучие пески и, пытаясь из них вылезти, проявить при этом принцип преодоления противодействия - "волю к власти" :)

Воля к власти везде. Она проявляется абсолютно во всём.

 Отправлено: 21.02.09 03:18. Заголовок: Lee пишет: Воля к в..

Lee пишет:

цитата:

Воля к власти везде. Она проявляется абсолютно во всём

Так и хочется сказать "Аминь" :)

Для меня движение, для вас - преодоление. Для меня - стремление к Богу, для вас - воля к власти. Вы тоже верующий :)

Кстати, Lee, если не секрет, сколько вам лет ?

 Отправлено: 21.02.09 03:26. Заголовок: Хороший парень мне 2..

Хороший парень мне 25 лет. Если бы вы основательнее изучили ницшеанство вы бы знали что отличие не только в терминах. По крайней мере ницшеанец не будет как блаженный бегать и орать: "любовь, любовь, любовь"

 Отправлено: 21.02.09 03:47. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..

Lee пишет:

цитата:

Хороший парень мне 25 лет

Мне 26

Lee пишет:

цитата:

Если бы вы основательнее изучили ницшеанство вы бы знали что отличие не только в терминах

Я знаком с большинством религиозных учений, естественно в меру возможностей. Результатом стало полное их отрицание, но появление веры в Бога. С трудами Ницше я знаком относительно неплохо, а в них, знаете ли, много завуалированной информации. Если в некоторых его парадоксальных мыслях заменить отдельные слова, то рождаются абсолютно другие, но кристально чистые ясные истины

Lee пишет:

цитата:

По крайней мере ницшеанец не будет как блаженный бегать и орать: "любовь, любовь, любовь"

Не принимайте всё так близко к сердцу, у меня своеобразное чувство юмора :)
Кстати, на вас - ницшеанцев как посмотришь, так вы в каждый аргумент вставляете цитату из Ницше :) Ницше сказал так, Ницше сказал этак. А где собственные мысли? (риторика) :)

 Отправлено: 21.02.09 08:00. Заголовок: Lee пишет: я не про..

Lee пишет:

цитата:

я не про "параллельные вселенные" писал а про то единое бескрайнее мироздание которое распространяется в том числе за границы нашей ничтожно маленькой вселенной.

То есть в общем наша вселенная будет чем-то наподобие атома (довольно распространенная теория)?

Ruslan пишет:

цитата:

Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников.

А кто сказал, что опыту можно верить? Да и кто сказал, что тот опыт, который Вы получили, соответствует действительности? Кто сказал, что действительность существует? Кто сказал, что само понятие существования адекватно? (Н., к примеру, такого не говорил: он говорил о "становлении").
И чем, в конце концов, видения шизофреников хуже? - Вера-то одна и та же получается - вот только "шизофреники" видят мир наполненным смысла, а ученые преставляют его тупой деревяшкой. Н., как видно, был скорее "шизофреником" с его интенциональным понятием воли к власти.

 Отправлено: 21.02.09 15:22. Заголовок: Хороший парень собст..

Хороший парень собственные мысли в данном контексте это трактовка идей Ницше. Прочтите название форума.
Этот форум посвящён не индивидуальной философии каждого из нас а анализу наследия Ницше.

paladin17 пишет:

цитата:

То есть в общем наша вселенная будет чем-то наподобие атома (довольно распространенная теория)?

Условно говоря - да. Один из бесчисленных атомов бесконечной громадины под названием мульти-вселенная.

 Отправлено: 21.02.09 17:24. Заголовок: paladin17 пишет: А ..

paladin17 пишет:

цитата:

А кто сказал, что опыту можно верить?

А кто сказал, что опыту нужно верить? Опыт можно повторить и еще раз повторить, тем самым подтвердить, что следовало доказать.

paladin17 пишет:

цитата:

Да и кто сказал, что тот опыт, который Вы получили, соответствует действительности?

Сответствует действительности, если расчет и результат сопоставимы

paladin17 пишет:

цитата:

Кто сказал, что действительность существует?

Тот, кто задал такой вопрос

paladin17 пишет:

цитата:

Кто сказал, что само понятие существования адекватно?

Кто сказал, что само понятие адекватности адекватно относительно себя самого?!

paladin17 пишет:

цитата:

(Н., к примеру, такого не говорил: он говорил

Ницше еще много чего не говорил (для чего есть его наследие)

paladin17 пишет:

цитата:

И чем, в конце концов, видения шизофреников хуже?

А чем видения шизофреников качественно отличаются от видений не шизофреников?!

paladin17 пишет:

цитата:

Вера-то одна и та же получается - вот только "шизофреники" видят мир наполненным смысла, а ученые преставляют его тупой деревяшкой.

Некоторые ученые с такими представлениями сами доходят до шизофрении

paladin17 пишет:

цитата:

Н., как видно, был скорее "шизофреником" с его интенциональным понятием воли к власти.

Вы правильно сделали, что поставили "шизофреником" в кавычки относительно Ницше. В его случае "шизофрению" можно назвать "ненормальностью" (от сл. норма)

 Отправлено: 21.02.09 20:02. Заголовок: Ruslan пишет: Кто с..

Ruslan пишет:

цитата:

Кто сказал, что само понятие адекватности адекватно относительно себя самого?!

Никто. - Потому Ваши предыдущие ответы в этом сообщении обнуляются.

Ruslan пишет:

цитата:

чем видения шизофреников качественно отличаются от видений не шизофреников?!

Просветите, чем же.

Ruslan пишет:

цитата:

Некоторые ученые с такими представлениями сами доходят до шизофрении

Или до "прогрессивного паралича".
Sorrow is knowledge, как известно.

 Отправлено: 23.02.09 00:22. Заголовок: Очено много воды в э..

Очено много воды в это новой теме. Надо определиться если Бог есть то где он находится внутри человека или снаружи?