| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.02.09 03:30. Заголовок: Бог есть
Представьте себе
|
 |
 
|
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 04:13. Заголовок: Одно только слово, а..
Одно только слово, а сколько в нём любви
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 08:08. Заголовок: Отвратительно...
Отвратительно.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 09:39. Заголовок: Хороший парень пишет..
| цитата: | Хороший парень пишет:
Представьте себе Бог есть |
|
И для чего это представлять? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:17. Заголовок: Хороший парень если ..
Хороший парень если ваш вымысел заставляет вас ощущать любовь то он тем самым перестаёт быть вымыслом?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:28. Заголовок: Бог не вымысел - это..
Бог не вымысел - это действительность
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:33. Заголовок: Хороший парень да. Н..
Хороший парень да. Но эта действительность существует только в качестве массового психоза в вашем мозгу и мозгах вам подобных. Даже с точки зрения теологов бог трансцендентен а мир имманентен.
Так что учиться, учиться и ещё раз учиться.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:43. Заголовок: Бог во всём. И в теб..
Бог во всём. И в тебе и во мне, просто я знаю об этом, а ты нет. Если вы не видите свет - это еще не означает, что его нет. Взгляните на мир другими глазами
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:47. Заголовок: Хороший парень зачем..
Хороший парень зачем мне смотреть на мир глазами сумасшедшего?
Вместо того чтобы пытаться агитировать ницшеанцев (что не эффективно), лучше бы пошли работать в миссионерский центр Даниила Сысоева. Впрочем если вы считаете что "бог везде" то вы не монотеист а пантеист.
Если "бог" и так "везде" то какой смысл в слове бог?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:53. Заголовок: Смысл в признании оч..
Смысл в признании очевидного
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 13:55. Заголовок: Хороший парень вот и..
Хороший парень вот и признайте очевидное - вы больны, а бога в реальности не существует.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:08. Заголовок: По-вашему всё живое ..
По-вашему всё живое произошло из неживой материи? Разве такое возможно сами подумайте? Как из простых частиц может зародиться разумная жизнь. Это по каким законам физики? И почему тогда только человек осознает то, что делает? Почему из разных форм простых частиц не зародились разные формы разумной жизни? Почему тогда только человек и нет других человекоподобных сущест?
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:11. Заголовок: Хороший парень а кто..
Хороший парень а кто вам сказал что живая материя произошла из неживой? Живое происходит от живого.
Кто вам сказал что человек один осознаёт свои действия? У дельфинов тоже с сознанием всё в порядке.
По поводу других человеко-подобных существ то они вполне могут существовать в глубине космоса.
А бог это всего лишь продукт человеческого разума. Не бог создал человека а человек создал бога.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:28. Заголовок: Вы не думайте, что я..
Вы не думайте, что я отношу себя к какой либо конфессии. Бог во всём, а значит во всех религиях, а точнее вне религий.
Если живое происходит от живого (в чем я с вами согласен), тогда что было первоначально живым? Или живое вечно?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:33. Заголовок: Хороший парень живое..
Хороший парень живое вечно. Первоначала то есть бога не существует. Мироздание не имеет ни начала ни конца. Отдельные миры, галактики и вселенные рождаются и погибают, но мульти-вселенная как бесконечная совокупность всех вселенных существует вечно.
Неживая материя кстати тоже вечна. Ни что в мире не исчезает, всё лишь преобразовывается из одной формы в другую в соответствии с 4-мя благородными истинами химии: разложение, обмен, замещение, соединение.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:59. Заголовок: Lee пишет: живое ве..
Lee пишет: Сожгите тело живого существа и вы получите набор минералов. А попробуйте из минералов слепить живое существо и получите набор минералов. А всё почему? Да потому, что с убиением живого существа оно кроме превращения теряет еще какую-то субстанцию (энергию). Это и есть душа. Если по-вашему бытие - это вечная мульти-вселенная, в которой происходит бесконечное преобразование, тогда почему живое может перейти в неживое, а неживое не может перейти в живое без наличия другого живого? А вот еще, если в мульти-вселенной всё преобразовывается, тогда каким образом живое способно сохраняться (если оно вечно). Что это тогда такая за субстанция (живое), что способна заново воплащаться в бытие при преобразовании сущего? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 15:02. Заголовок: Lee какаято абсолютн..
Lee какая-то абсолютно идеалистическая алхимическая точка зрения.
Есть вещи которые человек еще не может обьяснить. Но это не значит что эти вещи абсолютны, безусловны или непознаваемы. Все это заплатки нашего мировосприятия, как и вера в бога.
Но с другой стороны мысль что нам надо сечас же избавится от них мне кажется такой же глупостью, потому что нельзя отрицать необходимость этих заплаток для человека, такую же как необходимость крыши над головой, дома и чуства защищенности.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 15:06. Заголовок: Хороший парень минер..
Хороший парень минералы которые получатся в результате сжигания тела это отличное удобрение для взращивания новой жизни. Вы настолько невежественны в теологии что думаете что душа это энергия. На самом деле душа в религиозном понимании это некая трансцендентная сущность а не материальная энергия. Если вы хотите поклоняться энергии - молитесь на электрическую розетку или на АЭС - там много энергии. Кроме того эта энергия дарует людям реальный свет. Хороший парень пишет: | цитата: | | Если по-вашему бытие - это вечная мульти-вселенная, в которой происходит бесконечное преобразование, тогда почему живое может перейти в неживое, а неживое не может перейти в живое без наличия другого живого? |
|
Так в том то и дело что "другое живое" было всегда т.к. жизнь вечна. Хороший парень пишет: | цитата: | | А вот еще, если в мульти-вселенной всё преобразовывается, тогда каким образом живое способно сохраняться (если оно вечно). Что это тогда такая за субстанция (живое), что способна заново воплощаться в бытие при преобразовании сущего? |
|
Забудьте весь свой эзотерический бред и лучше изучайте науку, поскольку только наука способна давать ответы на вопросы мироздания снабжая их ясными доказательствами. Религия это вопрос веры а не разума. Вера - это априорно данная убеждённость в достоверности чего-либо. Один человек верит в бога, другой не верит - это два разных дискурса зависящие от априорно заданной убеждённости.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 15:34. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень минералы которые получатся в результате сжигания тела это отличное удобрение для взращивания новой жизни. |
|
Попробуйте взрастить новую жизнь посредством наличия одних только минералов, не забравши при этом частичку другого живого существа. Lee пишет: | цитата: | | Вы настолько невежественны в теологии что думаете что душа это энергия |
|
Я невежественнен и и вы не невежественны, только разница в том что я признаю это, а вы нет. Кстати, под энергией я понимаю в данном случае движущую силу - Бога, а не то что бы просто электричество  Lee пишет: | цитата: | | На самом деле душа в религиозном понимании это некая трансцендентная сущность а не материальная энергия. Если вы хотите поклоняться энергии - молитесь на электрическую розетку или на АЭС - там много энергии. Кроме того эта энергия дарует людям реальный свет |
|
Я же вам уже отвечал, что не являюсь религиозным человеком и не принадлежу ни к одной из конфессий. А вы все это время нашего общения пытаетесь "надеть на меня крест" Lee пишет: | цитата: | | Кроме того эта энергия дарует людям реальный свет. |
|
Божественный свет - это не в физическом понимании свет. Божественный свет- это излучение добра  Lee пишет: | цитата: | | Так в том то и дело что "другое живое" было всегда т.к. жизнь вечна |
|
При вечном перевоплащении материи в мульти- вселенной, перед тем как обрести форму, материя принимает бесформенное состояние. Так что же - это тогда такое за бесформенное другое живое? Объясню проще, как живое умудряется не превратиться в неживое в тот момент когда вселенная перерождается. Что это тогда такая за субстанция "Вечно живое"? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 15:40. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | Я невежественнен и и вы не невежественны, только разница в том что я признаю это, а вы нет.
Кстати, под энергией я понимаю в данном случае движущую силу - Бога, а не то что бы просто электричество |
|
Ещё раз вам объясняю, бог это по определению не энергия а трансцендентный абсолют и творец мира. Поскольку у мироздания нет начала то и бога не существует. А то о чём вы пишите то есть "мировая душа", "энергия" и т.п. - это нечто сродни буддийскому дхьяни а не монотеистическому богу. Хороший парень пишет: | цитата: | | Божественный свет - это не в физическом понимании свет. Божественный свет- это излучение добра |
|
Добро и зло это всего лишь моральные категории. Они субъективны а не абсолютны. Всякая мораль это продукт человеческого разума и инстинктов. Таким образом именно человек создал и мораль и бога а не наоборот. Хороший парень пишет: | цитата: | | перед тем как обрести форму |
|
Не было никакого "перед"ю Я же вам объясняю - всё вечно. Не бывает ничего бесформенного. У всего есть та или иная форма. "Вечное живое" это совокупность биосферы мульти-вселенной т.е. совокупность всех живых существ. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 15:58. Заголовок: Lee пишет: только н..
Lee пишет: | цитата: | только наука способна давать ответы на вопросы мироздания снабжая их ясными доказательствами. Религия это вопрос веры а не разума.
Вера - это априорно данная убеждённость в достоверности чего-либо. |
|
А Вы считаете, что знание как таковое (вне зависимости от веры) возможно? Наука-то ведь занимается всего лишь созданием моделей и сравнении "априорно" полученных (посредством этих самых моделей) результатов с образами тех, что поступают извне. - Здесь приходится верить и в "правдивость" наших методов обращения с моделями (математических, логических и т.п.), и в "правдивость" метода передачи информации в сознание, - включая сюда органы чувств, специальные приборы и т.п. - Более того, приходится верить вообще в наличие самой информации и т.д. и т.п. Текущая "общепринятая" научная теория любого явления - не более чем костыль: она позволяет только описывать, в лучшем случае в явном (численном) виде показывать связь между явлениями, но не объяснять. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 16:15. Заголовок: Lee пишет: Ещё раз ..
Lee пишет: | цитата: | | Ещё раз вам объясняю, бог это по определению не энергия а трансцендентный абсолют и творец мира |
|
Даже ваши любимые ученые признают тот факт, что всё материальное (сущее) - это энергия в различных её формах. Так вот, бесформенная энергия - это и есть Бог, а её формы - это изображения, воплащенные Богом. Lee пишет: | цитата: | | Поскольку у мироздания нет начала |
|
Не факт Lee пишет: Одно не является подтверждением другого Lee пишет: | цитата: | | А то о чём вы пишите то есть "мировая душа", "энергия" и т.п. - это нечто сродни буддийскому дхьяни а не монотеистическому богу |
|
Ваши характеристики описания Бога являются субъективом в понимании божественного теми или иными народами. Тот же термин "монотеизм" сформирован и формирует в сознании человека искаженное представление о Боге как о сущем. Lee пишет: | цитата: | | Добро и зло это всего лишь моральные категории |
|
Это категории, существующие и вне морали. А к морали были отнесены т.к. являются лучшим фундаментом для понимания тех проблем, которые разбирает мораль. Lee пишет: | цитата: | | Всякая мораль это продукт человеческого разума и инстинктов |
|
Осознание бытия - это тоже продукт человеческого разума и инстинктов. Это ж вам не мешает осозновать бытие Lee пишет: | цитата: | | Не бывает ничего бесформенного. У всего есть та или иная форма |
|
А ваши любимые ученые - другого мнения :) Lee пишет: | цитата: | | "Вечное живое" это совокупность биосферы мульти-вселенной т.е. совокупность всех живых существ |
|
Воплащенные Богом |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 16:17. Заголовок: paladin17 пишет: А ..
paladin17 пишет: | цитата: | А Вы считаете, что знание как таковое (вне зависимости от веры) возможно?
Наука-то ведь занимается всего лишь созданием моделей и сравнении "априорно" полученных (посредством этих самых моделей) результатов с образами тех, что поступают извне. - Здесь приходится верить и в "правдивость" наших методов обращения с моделями (математических, логических и т.п.), и в "правдивость" метода передачи информации в сознание, - включая сюда органы чувств, специальные приборы и т.п. - Более того, приходится верить вообще в наличие самой информации и т.д. и т.п.
Текущая "общепринятая" научная теория любого явления - не более чем костыль: она позволяет только описывать, в лучшем случае в явном (численном) виде показывать связь между явлениями, но не объяснять. |
|
Шикарные мысли, полность поддерживаю  |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 16:22. Заголовок: Хороший парень, поня..
Хороший парень, понятие бога это понятие творца, демиурга. У мироздания нет начала и следовательно его никто не творил. Для вас понятие бога превратилось в слово-паразит которое вы втыкаете везде где следует и где не следует.
Бог-любовь, Бог-энергия, Бог-добро, воплощённый в боге и т.п.
У вас просто совестный понос с фиксацией на этом слове.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 16:40. Заголовок: Lee пишет: понятие ..
Lee пишет: | цитата: | | понятие бога это понятие творца, демиурга |
|
Творец - это не абсолют, так что это ограниченное понятие Lee пишет: | цитата: | | У мироздания нет начала и следовательно его никто не творил |
|
Мироздание - это понитие здания мира, а значит и наличия фундамента (опоры - Бога) этого мира. А чем бесконечное перевоплащение не может являтся вечным божественным творением? Lee пишет: | цитата: | | Для вас понятие бога превратилось в слово-паразит которое вы втыкаете везде где следует и где не следует |
|
Бог во всём, а значит его осознание может быть использовано в осознании всего Lee пишет: | цитата: | | Бог-любовь, Бог-энергия, Бог-добро, воплощённый в боге и т.п |
|
Вы совершенно правы Lee пишет: | цитата: | | У вас просто совестный понос с фиксацией на этом слове |
|
Вы не правы |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 16:43. Заголовок: Хороший парень вам н..
Хороший парень вам надо священников грузить своим еретическим теософским бредом а не ницшеанцев. Если бог и так везде и бог неотделим от материи. То какой смысл в слове "бог"? Это всё равно если вы будете ходить по улице и обращаться к прохожим: "здравствуй, совокупность атомов!" 
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:00. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень вам надо священников грузить своим еретическим теософским бредом а не ницшеанцев |
|
Вы в своих рядах не способны согласовать позиции, отсюда логично, что часть ваших позиций (учитывая, чтов споре кто-то прав, акто-то не прав) - это такой же бред Lee пишет: | цитата: | | Если бог и так везде и бог неотделим от материи. То какой смысл в слове "бог"? |
|
Бог - это абсолют, но благодаря несовершенству человек способен это понятие уводить к ложному или частично верному, а значит не точному значению. А какой смысл в слове Бытие или Мульти-вселенная? Lee пишет: | цитата: | | Это всё равно если вы будете ходить по улице и обращаться к прохожим: "здравствуй, совокупность атомов |
|
Как раз, используя вашу логику можно в конечном итоге дойти до такого :) Чего вам не желаю, а желаю только самого хорошего |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:03. Заголовок: Хороший парень если ..
Хороший парень если поднести к глазу крохотную монетку то она закроет для вас весь мир. Это с вами уже произошло, только вместо монетки у вас три буквы "бог".
Если бог и так везде, если бог во всём, то употребление самого этого слова лишено смысла.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:13. Заголовок: Lee вы считаете что ..
Lee вы считаете что большего взрыва не было или что вселеная не сужается?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:15. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень если поднести к глазу крохотную монетку то она закроет для вас весь мир |
|
Есть еще второй глаз и другие органы чувств Lee пишет: | цитата: | | Это с вами уже произошло, только вместо монетки у вас три буквы "бог" |
|
Вы только что описали частично себя. Глаза закрыли перед нелюбимым вами сочетанием трех русских букв, а как результат не видите и не хотите видеть бОльшее, что за ним "скрывается". Lee пишет: | цитата: | | Если бог и так везде, если бог во всём |
|
Да, но некоторые об этом не знают. Отсюда ответ на это: | цитата: | | то употребление самого этого слова лишено смысла |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:18. Заголовок: Logoz большой взрыв,..
Logoz большой взрыв, даже если он и был, он породил только нашу вселенную. А помимо этой вселенной существует бесчисленное множество других.
Наш мир мог быть порождён неким высшим существом или группой таких существ но эти существа тоже были кем то когда-то сотворены.
Творец всего мироздания, абсолют не может быть личностью потому что личность всегда ограничена своими личностными аспектами.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:18. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | Lee пишет:
цитата:
Если бог и так везде, если бог во всём ....то употребление самого этого слова лишено смысла
Да, но некоторые об этом не знают. |
|
И что же должно измениться после того как они это узнают, если они всегда этим и были? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:22. Заголовок: Принципом объединяющ..
Принципом объединяющим жизнь и материю является не некое абстрактное "добро" а вполне реальное стремление к преодолению противодействия и увеличению максимы собственного могущества. применительно к живой материи это называется "воля к власти", применительно к неживой - "масса и сила притяжения".
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:25. Заголовок: Lee пишет: Logoz бо..
Lee пишет: | цитата: | | Logoz большой взрыв, даже если он и был, он породил только нашу вселенную. А помимо этой вселенной существует бесчисленное множество других. |
|
Если наш мир был порожден большим взрывом, то первоначально жизнь существовать не могла. И если существуют параллельные миры, то как возможно путешествие между ними, ведь если большой взрыв породил пространство нашей вселеной, оно вроде никак не должно соприкасаться с пространством другой. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:27. Заголовок: Lee пишет: Наш мир ..
Lee пишет: | цитата: | | Наш мир мог быть порождён неким высшим существом или группой таких существ |
|
! Lee пишет: | цитата: | | но эти существа тоже были кем то когда-то сотворены. |
|
!!! Lee пишет: | цитата: | | Творец всего мироздания, абсолют не может быть личностью потому что личность всегда ограничена своими личностными аспектами. |
|
Я с вами полностью согласен |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:35. Заголовок: Logoz пишет: И что ..
Logoz пишет: | цитата: | | И что же должно измениться после того как они это узнают, если они всегда этим и были? |
|
Быть кем-то еще не означает осознавать это |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:35. Заголовок: Logoz внимательно чи..
Logoz внимательно читайте то, что я вам писал. Помимо нашей вселенной существует бесконечное количество других вселенных. (кроме того теория большого взрыва представляется мне сомнительной).
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:46. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Быть кем-то еще не означает осознавать это |
|
Тепло можно почувствовать когда температура твоего тела ниже; когда температура тела равна температуре среды - тепло просто не ощущаешь. То есть если я и все вокруг - бог, то мы не можем это никак определить. Только если существует нечто кроме бога. И если бог - это любовь, то что такое ненависть? Если ты скажешь что ненависть - отсутствие любви, то это противоречит твоей логике "бог=все=любовь", ведь тогда предполагается объект не являющийся богом. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:50. Заголовок: Lee пишет: Logoz вн..
Lee пишет: | цитата: | | Logoz внимательно читайте то, что я вам писал. Помимо нашей вселенной существует бесконечное количество других вселенных... |
|
..."бесконечное количество других вселенных" которые все когда-то были порождены большим взрывом, а значит первоначально жизни в них быть не могло. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 17:54. Заголовок: Logoz чтож вы так жё..
Logoz чтож вы так жёстко тупите? Большой взрыв это гипотеза которая касается только происхождения одной вселенной в определённый конкретный момент. Logoz пишет: | цитата: | | первоначально жизни в них быть не могло |
|
Никакого "первоначально" никогда не было. Мироздание не имеет ни начала ни конца.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:06. Заголовок: Lee Я не туплю - с ч..
Lee Я не туплю - с чего вы взяли что другие вселеные развивались каким-то другим образом?!! Lee пишет: | цитата: | Logoz пишет:
цитата:
первоначально жизни в них быть не могло
Никакого "первоначально" никогда не было. Мироздание не имеет ни начала ни конца. |
|
"Первоначально" - просто точка отсчета. Большой взрыв можно расматривать как определенные этап жизни вселеной, но это тот этап через который жизнь пройти не может.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:08. Заголовок: Logoz может они и ра..
Logoz может они и развивались таким же образом, но не все сразу а одна за другой. Кроме того что заставляет вас верить в достоверность теории большого взрыва? Стопроцентных фактов её достоверности нету.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:18. Заголовок: Logoz пишет: То ест..
Logoz пишет: | цитата: | | То есть если я и все вокруг - бог, то мы не можем это никак определить |
|
Можете если будете верить, вернитесь к последнему посту paladin17. Он хорошо и кратко сформулировал впрос веры Logoz пишет: | цитата: | | Только если существует нечто кроме бога |
|
У медали две стороны.Logoz пишет: | цитата: | | И если бог - это любовь, то что такое ненависть? Если ты скажешь что ненависть - отсутствие любви, то это противоречит твоей логике "бог=все=любовь", ведь тогда предполагается объект не являющийся богом |
|
У слова "всё" есть антоним "ничего". Ненависть ведет в "ничего", а значит от Бога Lee пишет: | цитата: | | Никакого "первоначально" никогда не было. Мироздание не имеет ни начала ни конца |
|
"Аргумент" на уровне теолога |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:20. Заголовок: Logoz пишет: но это..
Logoz пишет: | цитата: | | но это тот этап через который жизнь пройти не может. |
|
Полностью согласен Это я и пытался объяснить для Lee |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:21. Заголовок: Хороший парень что в..
Хороший парень что вообще заставило вас прийти на форум? Ницше выступал против монотеистического понимания термина "бог" а не против вашего теосфского пантеистического бреда. Вы - буддист.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:33. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень что вообще заставило вас прийти на форум? |
|
Я знаком со всеми его известными произведениями + любопытство + вера Lee пишет: | цитата: | | Ницше выступал против монотеистического понимания термина "бог" |
|
Это я в нём и ценю Lee пишет: | цитата: | | а не против вашего теосфского пантеистического бреда |
|
Я очень рад, что против моего "бреда" Ницше не выступал Lee пишет: Я уже писал, что не отношу себя ни к одной из конфессий и Бога ставлю выше религий |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:34. Заголовок: Lee пишет: Logoz мо..
Lee пишет: | цитата: | | Logoz может они и развивались таким же образом, но не все сразу а одна за другой. |
|
Ну и что, начало все равно безжизненное. А переселиться из одной вселенное врядли возможно, если вообще существуют другие вселенные... Lee пишет: | цитата: | | Кроме того что заставляет вас верить в достоверность теории большого взрыва? |
|
По крайней мере то что она является научной (но я не считаю ее единственно возможной истиной) |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:37. Заголовок: Logoz пишет: Ну и ч..
Logoz пишет: | цитата: | | Ну и что, начало все равно безжизненное |
|
Объясняю ещё раз - "начала" не было. Logoz пишет: | цитата: | | А переселиться из одной вселенное врядли возможно, если вообще существуют другие вселенные... |
|
Вы берётесь отрицать очевидные вещи... Видимо поддавшись религиозному предрассудку. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:41. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | Logoz пишет:
цитата:
И если бог - это любовь, то что такое ненависть? Если ты скажешь что ненависть - отсутствие любви, то это противоречит твоей логике "бог=все=любовь", ведь тогда предполагается объект не являющийся богом
У слова "всё" есть антоним "ничего". Ненависть ведет в "ничего", а значит от Бога |
|
То есть вы хотите сказать что то что не является проявлением любви - "ничто", не существует?  От Бога - куда? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:44. Заголовок: Lee пишет: Видимо п..
Lee пишет: | цитата: | | Видимо поддавшись религиозному предрассудку |
|
Существуют также научные предрассудки. Если бы вы были хорошо знакомы с биографиями самых известных в мире ученых, то обратили бы внимание на , что все они в чем-то были суеверны |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:45. Заголовок: Logoz пишет: То ест..
Logoz пишет: | цитата: | | То есть вы хотите сказать что то что не является проявлением любви - "ничто", не существует? |
|
Стремится в небытие - к разрушению Logoz пишет: В никуда |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:48. Заголовок: Хороший парень учёны..
Хороший парень учёные тоже люди. Я не отрицаю "бога" как некое начало которое пронизывает всё мироздание, я лишь пишу что: Принципом объединяющим жизнь и материю является не некое абстрактное "добро" а вполне реальное стремление к преодолению противодействия и увеличению максимы собственного могущества. применительно к живой материи это называется "воля к власти", применительно к неживой - "масса и сила притяжения".
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:50. Заголовок: Lee пишет: Logoz пиш..
Lee пишет: | цитата: | Logoz пишет:
цитата:
Ну и что, начало все равно безжизненное
Объясняю ещё раз - "начала" не было. |
|
Объясняю еще раз - "начало" = большой взрыв. То что было до него не имеет отношению возникновения жизни.Lee пишет: | цитата: | Logoz пишет:
цитата:
А переселиться из одной вселенное вряд ли возможно, если вообще существуют другие вселенные...
Вы берётесь отрицать очевидные вещи... Видимо поддавшись религиозному предрассудку. |
|
В чем тут очевидность? Может вы имеете ввиду галактики? В любом случае - верна теория большего взрыва или нет, она намного правдоподобнее чем ваша теория, где живое и неживое существуют как данность, подобно сотворенные богом Адам и Ева. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 18:54. Заголовок: Logoz пишет: Объясн..
Logoz пишет: | цитата: | | Объясняю еще раз - "начало" = большой взрыв |
|
Тогда уж потрудитесь дать ответ на вопрос: что было до большого взрыва? Logoz пишет: | цитата: | | В любом случае верна теория большего взрыва или нет, она намного правдоподобнее чем ваша теория, где живое и неживое существуют как данность, подобно сотворенные богом Адам и Ева. |
|
В том то и дело что адам и ева согласно еврейской мифологии сотворены демиургом. А живая и не живая материя как феномены не являются чьим либо опосредованным творением. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:11. Заголовок: Lee пишет: ороший п..
Lee пишет: | цитата: | | ороший парень учёные тоже люди |
|
А значит и способны ошибки выдавать за действительное. Вера в Бога ( Высший разум ) закреплена с человеком на протяжении тысячилетий (что не есть обязательно примитивно, что бывает в нас от затуманивающей гордости и принебрежения к древему как к недоразвитому) Наука же имеет под собой серьезную почву пару столетий и уже чуть ли не каждый день опровергаются её чуть устаревшие догмы Lee пишет: | цитата: | | Я не отрицаю "бога" как некое начало которое пронизывает всё мироздание, я лишь пишу что: Принципом объединяющим жизнь и материю является не некое абстрактное "добро" |
|
Мы всё время подкупаемся терминами. А ведь человеческий язык не совершенен, замените слово "добро" на "созидающее" и будет гораздо проще вглянуть на суть Lee пишет: | цитата: | | а вполне реальное стремление к преодолению противодействия и увеличению максимы собственного могущества |
|
Всё сущее движется по определенным законам, преодоление есть всего лишь движение (а движение по законам физики осуществляется за счет соприкосновения с другим сущим) Тоесть, чтобы двигаться необходимо от чего-то отталкиваться. Вы это называете преодолением противодействия (исходя из сути и механизма процесса), а я это называю движением (исходя из стремления к результату) Мой результат - это мкаксимальное сближение с Богом Lee пишет: | цитата: | | применительно к живой материи это называется "воля к власти", применительно к неживой - "масса и сила притяжения". |
|
опять же ваш довод не отрицает мой, ибо у процессов и стремлений - бесконечное число названий, а в конечном итоге есть результат или его противоположность. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:12. Заголовок: Logoz пишет: И есл..
Logoz пишет: | цитата: | | И если бог - это любовь, то что такое ненависть? |
|
Хороший парень пишет: | цитата: | | У слова "всё" есть антоним "ничего". Ненависть ведет в "ничего", а значит от Бога |
|
Я бы сказал по другому. Ненависть - неотьемлемая часть любви. Невозможно ненавидить если так же не любишь. И часто чтобы построить новый дом надо сначало разрушить старый.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:15. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Вера в Бога ( Высший разум ) |
|
Высший - понятие относительное. По отношению к мозгу курицы, мозг лошади тоже высший. Курицы по вашему молятся на лошадей? Термин "бог" как вы его понимаете совершенно лишён всякого смысла. Вам логичнее говорить о мире и о энергии а не о боге. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:19. Заголовок: Logoz пишет: Я бы с..
Logoz пишет: | цитата: | | Я бы сказал по другому. Ненависть - неотьемлемая часть любви. Невозможно ненавидить если так же не любишь |
|
Согласен, у любой медали две стороны Logoz пишет: | цитата: | | И часто чтобы построить новый дом надо сначало разрушить старый. |
|
А вот это утверждение ничего не доказывает. Слово "часто" не есть даже относительно постоянная величина. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:22. Заголовок: Lee пишет: Высший -..
Lee пишет: | цитата: | | Высший - понятие относительное |
|
Знаю, по-этому стараюсь и не использовать его в определении абсолюта. А тут взял и вставил, а вы тут же обратити на это внимание. И правильно сделали, хочу заметить :) |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:25. Заголовок: Хороший парень вы уж..
Хороший парень вы ужа сами запутались что к чему
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:29. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень вы ужа сами запутались что к чему |
|
Это вам кажется, я просто не боюсь признавать свои ошибки, а вы это выдаёте как за путанину |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:34. Заголовок: Хороший парень ваша ..
Хороший парень ваша главная ошибка в неуместной попытке подмены естествознания примитивной теологией.
Термин "бог" в ваших устах это недоразумение причина которого в попытке подвести всё мироздание под единый знаменатель.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:39. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень ваша главная ошибка в неуместной попытке подмены естествознания примитивной теологией |
|
В таком случае могу сказать так, чт ваша главная ошибка - это попытка надеть на мое понимание "Бога" примитивную теологию. Вы сильно копаетесь в болоте под названием стереотипы. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:40. Заголовок: Lee пишет: Тогда уж..
Lee пишет: | цитата: | | Тогда уж потрудитесь дать ответ на вопрос: что было до большого взрыва? |
|
Это не имеет отношения к теме. Но есть предположение что Большой Хлопок, сжатие вселенной. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:41. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | Logoz пишет:
цитата:
И часто чтобы построить новый дом надо сначало разрушить старый.
А вот это утверждение ничего не доказывает. Слово "часто" не есть даже относительно постоянная величина. |
|
Часто нужно разрушить дом. А так всегда нужно что-нибудь разрушить  |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:43. Заголовок: Что за на х*й тут пр..
Что за на х*й тут происходит??? Lee оказывается вообще верующий в творца |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:44. Заголовок: Ruslan :sm64: ..
Ruslan
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:45. Заголовок: Logoz пишет: Это не..
Logoz пишет: | цитата: | | Это не имеет отношения к теме. |
|
Это имеет самое прямое отношение к теме! Итак, что было до большого взрыва? И откуда взялась материя которая в результате взрыва сформировала вселенную? Не говорит ли факт наличия материи ДО большого взрыва о наличии другой вселенной предшествовавшей возникновению нашей вселенной? Руслан, я не верю в творца мироздания. Читайте тему внимательнее  |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 19:46. Заголовок: Logoz пишет: А так ..
Logoz пишет: | цитата: | | А так всегда нужно что-нибудь разрушить |
|
Разве что разрушить свою плохую сторону :) |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:00. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Разве что разрушить свою плохую сторону :) |
|
А в чем виноваты животные которых мы убиваем из-за любви к вкусной еде ) Всегда приходится чем-то жертвовать, например собой. Разве мы себя не любим? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:02. Заголовок: Lee пишет: Руслан, ..
Lee пишет: | цитата: | | Руслан, я не верю в творца мироздания. Читайте тему внимательнее |
|
Сами и читайте Lee пишет: | цитата: | Наш мир мог быть порождён неким высшим существом или группой таких существ но эти существа тоже были кем то когда-то сотворены.
Творец всего мироздания, абсолют не может быть личностью потому что личность всегда ограничена своими личностными аспектами |
|
Lee пишет: | цитата: | | Я не отрицаю "бога" как некое начало которое пронизывает всё мироздание |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:04. Заголовок: Ruslan во-втором слу..
Ruslan во-втором случае слово "бог" взято в кавычки. В первом случае речь идёт о подразумеваемом творце который сам является творением. Вывод: "бог - есть творение".
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:06. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: Иди на х*й! |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:13. Заголовок: Lee пишет: Это имее..
Lee пишет: | цитата: | Это имеет самое прямое отношение к теме! Итак, что было до большого взрыва? И откуда взялась материя которая в результате взрыва сформировала вселенную?
Не говорит ли факт наличия материи ДО большого взрыва о наличии другой вселенной предшествовавшей возникновению нашей вселенной? |
|
Нашел статью на эту тему: "Эту последовательность состояний можно отследить как вперед, так и назад во «времени», а значит, в этой теории до Большого взрыва с неизбежностью присутствует «Большой хлопок» — коллапс «предыдущей» вселенной. При этом свойства этой предыдущей вселенной не теряются в процессе коллапса, а однозначно передаются в нашу Вселенную." Так и есть. Но дело то в том что все живое исчезнет при этом переходе. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:13. Заголовок: Ruslan пишет:Иди на ..
Нежнее, надо нежнее... Могли бы манеру автора взять за образец и тогда бы у Вас получилось «Представте себе, что Вы идёте на...» дальше как у Вас написано...  А у Вас... ну что это? Ну ни капли фантазии...  |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:15. Заголовок: Logoz, живое может и..
Logoz, живое может и исчезает, но только откуда берётся материя которая в результате большого взрыва формируется во вселенную?
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:22. Заголовок: Lee , в отрывке и ст..
Lee , в отрывке и статьи ведь написано! Из "прошлой" вселеной. Она никуда не исчезает, а просто сжимается а потом расширяется.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:25. Заголовок: Logoz, вот видите! С..
Logoz, вот видите! Существует явная преемственность между прошлой вселенной и нынешней. Что же касается жизни, то она по видимому приходит извне т.е. из других вселенных уже после большого взрыва.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:36. Заголовок: Lee возможно... но р..
Lee, но разве существуют другие вселенные и возможно ли перемещаться между ними.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:42. Заголовок: Logoz пишет: Lee во..
Logoz пишет: | цитата: | | Lee возможно... но разве существуют другие |
|
вы сами ответили на этот вопрос когда писали про большой взрыв. Кроме того если предположить что в мире всего одна вселенная, то сразу встаёт вопрос - а что за её пределами? Если вселенная конечна и имеет свои пределы то следовательно и за этими пределами что-то существует. Это подразумеваемое "что-то" - именют другими вселенными. Кроме того переход материи из одной вселенной в другую перед большим взрывом доказывает 1. существование нескольких вселенных сменающих друг друга 2. наличие времени и пространства вне структуры одной отдельно взятой вселенной - т.к. сам процесс большого взрыва должен протекать в каком-то времени и каком-то пространстве. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:46. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..
®)) PI-H ((® пишет: | цитата: | Нежнее, надо нежнее... Могли бы манеру автора взять за образец и тогда бы у Вас получилось «Представте себе, что Вы идёте на...» дальше как у Вас написано... А у Вас... ну что это? Ну ни капли фантазии...
|
|
Зато у вас у всех фантазии хоть отбавляй: paladin17 доказывал необходимость веры в науке. Lee - наличие творца, а Вы - наличие начала начал. Вообщем целиком и полностью доказали сами, что и требовал от вас "Хороший парень" Чем не религиозный форум?! |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:48. Заголовок: Ruslan я не доказыва..
Ruslan я не доказывал наличие творца. Я лишь пытался доказать верующему человеку что бог существуй он - неминуемо сам являлся бы чьим-то творением.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:50. Заголовок: Ruslan пишет:а Вы - ..
| цитата: | Ruslan пишет:
а Вы - наличие начала начал. |
|
Да Вы не мельтешите с гореча, подробнее, пожалуйста, подробнее... |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 21:09. Заголовок: Ruslan пишет: Иди н..
Ruslan пишет: Будем считать, что это было написано в порыве эмоций Ruslan пишет: | цитата: | Зато у вас у всех фантазии хоть отбавляй: paladin17 доказывал необходимость веры в науке. Lee - наличие творца, а Вы - наличие начала начал. Вообщем целиком и полностью доказали сами, что и требовал от вас "Хороший парень"
Чем не религиозный форум?! |
|
Что плохого в том, что люди находят общий язык? Тем более, что я уже неоднократно писал, что не являюсь религиозным человеком |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 21:11. Заголовок: Lee пишет: я не док..
Lee пишет: | цитата: | | я не доказывал наличие творца. Я лишь пытался доказать верующему человеку что бог существуй он - неминуемо сам являлся бы чьим-то творением |
|
Бог сотворил всё, а значит и самого себя |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 21:23. Заголовок: Хороший парень, это ..
Хороший парень, это бред. Примерно то же самое как если я заявлю что вы по средствам онанизма зачали сами себя Монотеизм хотя бы говорит о том что бог предшествовал творению т.к. чтобы сознательно творить что-то необходимо опосредованное от творения сознание. Творец не может быть тождественен творению.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 21:45. Заголовок: Lee пишет: Творец н..
Lee пишет: | цитата: | | Творец не может быть тождественен творению |
|
Я хоть и не буддист, но у Будды есть замечательное высказывание, звучит приблизительно так: Мы есть результат нашего воображения |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 21:53. Заголовок: Хороший парень, чтоб..
Хороший парень, чтобы создать что-либо по средствам своего воображения необходимо ДО этого иметь воображение а значит сознание.
Будда же имел в виду то что человек это продукт своего собственного сознания лишь в том смысле что это его единственный инструмент для познания мира. В бога буддисты тоже не верят.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 22:04. Заголовок: Lee пишет: чтобы со..
Lee пишет: | цитата: | | чтобы создать что-либо по средствам своего воображения необходимо ДО этого иметь воображение а значит сознание. |
|
Бог - это всё, а значит если сущее (всё) изменяется в форме следственно и Бог меняет свою форму  |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 22:18. Заголовок: Хороший парень если ..
Хороший парень если "бог" это всё, то отпадает потребность в слове "бог". Тем более если понимать под словом "бог" то что понимаешь ты - то есть нечто изменчивое, материальное и способное к трансформации.
"Бог" это фетиш и слово-паразит в твоей речи. Чтобы характеризовать мир оно не требуется.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 22:33. Заголовок: Lee, спасибо за обще..
Lee, спасибо за общение!
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:16. Заголовок: Lee пишет: Ruslan я..
Lee пишет: | цитата: | | Ruslan я не доказывал наличие творца. Я лишь пытался доказать верующему человеку что бог существуй он - неминуемо сам являлся бы чьим-то творением |
|
Ну и как, доказали? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:19. Заголовок: И вообще, предлагаю ..
И вообще, предлагаю запретить регистрировать "хороших парней" |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:22. Заголовок: Хороший парень завис..
Хороший парень зависит от того способны ли вы понять мои доказательства.
Ruslan, нет, пусть будет вместе с hi-p - для смеху. Совсем без дураков тоже скучно.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:27. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень зависит от того способны ли вы понять мои доказательства |
|
Это я написал. Ник свободен |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:32. Заголовок: Ruslan, какой же вы ..
Ruslan, какой же вы еще ребенок
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:40. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Ruslan, какой же вы еще ребенок |
|
Вы же спать пошли, со всеми попрощались? |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:47. Заголовок: Lee, если параллельн..
Lee, если параллельные вселенные и впрямь существуют, нам до них не может быть никакого дела, поскольку они не оказывают на нашу никакого действия (исходя из определения "параллельности", так сказать), и, следовательно, - "не существуют": их никак нельзя обнаружить, их влияние невозможно измерить и вообще сделать с ними ничего нельзя. - Есть такое понятие как "чайник Рассела": вот это почти что он самый и есть. - Если же они каким-то образом кореллятивны нашей вселенной, их без пустых разговоров следует считать ее частью.
Что до "существ", которые там кого-то создали и т.п. - ну, это ведь простой "обман зрения" с точки зрения воли: поиск primum mobile в чьих-то действиях (добавление субъекта) и т.п.
Сам же Н., как известно, говорил, что "мир это литая громада силы без начала и конца, существовавшая и будущая существовать вечно" и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:49. Заголовок: Ruslan пишет: Вы же..
Ruslan пишет: | цитата: | | Вы же спать пошли, со всеми попрощались? |
|
Был насыщенный день виртуального общения, немного перевозбудился |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:56. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Был насыщенный день виртуального общения, немного перевозбудился |
|
Lee не смог вас удовлетворить? Вы тогда делайте так: когда молиться будете, одной рукой сами себя и удовлетворяйте, чтоб не перевозбуждаться |
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 23:59. Заголовок: paladin17 пишет: &#..
paladin17 пишет: | цитата: | | "мир это литая громада силы без начала и конца, существовавшая и будущая существовать вечно" |
|
Это тоже самое что я и писал, причём практически дословно. Мир не имеет ни начала ни конца. Он вечен. Личность может сотворить что-либо но не всё мироздание в целом. И я не про "параллельные вселенные" писал а про то единое бескрайнее мироздание которое распространяется в том числе за границы нашей ничтожно маленькой вселенной. Вы либо меня не поняли, либо не удосужили себя внимательно прочитать архив темы. |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 00:12. Заголовок: paladin17 пишет: А ..
paladin17 пишет: | цитата: | | А Вы считаете, что знание как таковое (вне зависимости от веры) возможно? |
|
Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников. Так что, paladin17, вы здесь со своей телегой конечно красиво въехали, но не в тему |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 00:46. Заголовок: Ruslan пишет: Вера ..
Ruslan пишет: | цитата: | | Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников. |
|
Вера в Бога и вера в религию, это не одно и то же |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 00:49. Заголовок: paladin17 пишет: &#..
paladin17 пишет: | цитата: | | "мир это литая громада силы без начала и конца, существовавшая и будущая существовать вечно" |
|
Замените "литая громада силы" Богом и получите отчасти верное утверждение :) |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 00:58. Заголовок: Хороший парень слово..
Хороший парень слово "бог" вы опять употребляете не к месту.
1. Если мир существует вечно то его никто не творил.
2. Бог не может быть тождественен мирозданию т.к. под словом бог подразумевается личность
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 01:50. Заголовок: Lee пишет: 1. Если ..
Lee пишет: | цитата: | | 1. Если мир существует вечно то его никто не творил. |
|
Но мир же не стоит на месте, а постоянно видоизменяется, соответственно просходит процесс изменения (действия), а действие (изменение) - это и есть творение. Что не так? Lee пишет: | цитата: | | 2. Бог не может быть тождественен мирозданию т.к. под словом бог подразумевается личность |
|
Это в вашем религиозном понимании Бог - это личность. В моем чувственном осознании Бог - это всё сущее :) |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 01:56. Заголовок: Хороший парень творе..
Хороший парень творение которое происходит с миром связано не с неким опосредованным от мира божественным началом, а с субъектами самого мира. Хороший парень пишет: | цитата: | Это в вашем религиозном понимании Бог - это личность. В моем чувственном осознании Бог - это всё сущее :)
|
|
Вы лишаете слово "бог" его смысла. Просто говорите "сущее".
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 02:11. Заголовок: Lee пишет: творение..
Lee пишет: | цитата: | | творение которое происходит с миром связано не с неким опосредованным от мира божественным началом |
|
Я этого и не говорил. Бог (сущее) не опосредован от мира, а является вездесущим в изменяемом им мире Lee пишет: | цитата: | | Вы лишаете слово "бог" его смысла |
|
Смотрите на слово "Бог" шире чем христианин и смысл не пропадет, а изменится. Понимаете, для одного человека пчела - это насекомое, которое может ужалить, для другого - это источник мёда, а значит и здоровья, а значит и жизни. Вот и Вы к слову "Бог" относитесь как превый человек к пчеле: занижаете значение |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 02:17. Заголовок: Хороший парень, эту ..
Хороший парень, эту терминологию тебе логичнее было обсуждать на религиозных форумах а не здесь.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 02:30. Заголовок: Lee пишет: эту терм..
Lee пишет: | цитата: | | эту терминологию тебе логичнее было обсуждать на религиозных форумах а не здесь |
|
На религиозных форумах скучно. Сознание религиозных людей сковано. Религии придуманы людьми, но самоотождествляются с абсолютом истины. На самом же деле религии измельчают и искажают объект своего изучения, так как не совершенны ибо опять же являются человеческим (не совершенным) изобретением |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 02:37. Заголовок: Религии как правило ..
Религии как правило ничего не изучают. Они объединяют верующих людей.
Ницшеанство это тоже своего рода религия. Только абсолютом пронизывающим всё мироздание является не "любовь" а принцип преодоления противодействия - "воля к власти".
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 03:03. Заголовок: Lee пишет: Религии ..
Lee пишет: | цитата: | | Религии как правило ничего не изучают |
|
Предмет большинства известных религий - это изучение святого писания Lee пишет: | цитата: | | Они объединяют верующих людей |
|
Тем самым искажают истинную веру. Ибо истинно Бога нужно прочувствовать самому, полагаясь на своё истинное осознание, а не так как это написано, полагаясь на чужие истины Lee пишет: | цитата: | | Только абсолютом пронизывающим всё мироздание является не "любовь" а принцип преодоления противодействия |
|
Тем самым, например, можно прыгнуть в зыбучие пески и, пытаясь из них вылезти, проявить при этом принцип преодоления противодействия - "волю к власти" :) |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 03:08. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | Тем самым, например, можно прыгнуть в зыбучие пески и, пытаясь из них вылезти, проявить при этом принцип преодоления противодействия - "волю к власти" :)
|
|
Воля к власти везде. Она проявляется абсолютно во всём. |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 03:18. Заголовок: Lee пишет: Воля к в..
Lee пишет: | цитата: | | Воля к власти везде. Она проявляется абсолютно во всём |
|
Так и хочется сказать "Аминь" :) Для меня движение, для вас - преодоление. Для меня - стремление к Богу, для вас - воля к власти. Вы тоже верующий :) Кстати, Lee, если не секрет, сколько вам лет ? |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 03:26. Заголовок: Хороший парень мне 2..
Хороший парень мне 25 лет. Если бы вы основательнее изучили ницшеанство вы бы знали что отличие не только в терминах. По крайней мере ницшеанец не будет как блаженный бегать и орать: "любовь, любовь, любовь"
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 03:47. Заголовок: Lee пишет: Хороший ..
Lee пишет: | цитата: | | Хороший парень мне 25 лет |
|
Мне 26 Lee пишет: | цитата: | | Если бы вы основательнее изучили ницшеанство вы бы знали что отличие не только в терминах |
|
Я знаком с большинством религиозных учений, естественно в меру возможностей. Результатом стало полное их отрицание, но появление веры в Бога. С трудами Ницше я знаком относительно неплохо, а в них, знаете ли, много завуалированной информации. Если в некоторых его парадоксальных мыслях заменить отдельные слова, то рождаются абсолютно другие, но кристально чистые ясные истины Lee пишет: | цитата: | | По крайней мере ницшеанец не будет как блаженный бегать и орать: "любовь, любовь, любовь" |
|
Не принимайте всё так близко к сердцу, у меня своеобразное чувство юмора :) Кстати, на вас - ницшеанцев как посмотришь, так вы в каждый аргумент вставляете цитату из Ницше :) Ницше сказал так, Ницше сказал этак. А где собственные мысли? (риторика) :) |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 08:00. Заголовок: Lee пишет: я не про..
Lee пишет: | цитата: | | я не про "параллельные вселенные" писал а про то единое бескрайнее мироздание которое распространяется в том числе за границы нашей ничтожно маленькой вселенной. |
|
То есть в общем наша вселенная будет чем-то наподобие атома (довольно распространенная теория)? Ruslan пишет: | цитата: | | Вера в науке обосновывается на опыте либо вычислительном эксперименте (теории), вера в религии обосновывается на видениях шизофреников. |
|
А кто сказал, что опыту можно верить? Да и кто сказал, что тот опыт, который Вы получили, соответствует действительности? Кто сказал, что действительность существует? Кто сказал, что само понятие существования адекватно? (Н., к примеру, такого не говорил: он говорил о "становлении"). И чем, в конце концов, видения шизофреников хуже? - Вера-то одна и та же получается - вот только "шизофреники" видят мир наполненным смысла, а ученые преставляют его тупой деревяшкой. Н., как видно, был скорее "шизофреником" с его интенциональным понятием воли к власти. |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 15:22. Заголовок: Хороший парень собст..
Хороший парень собственные мысли в данном контексте это трактовка идей Ницше. Прочтите название форума. Этот форум посвящён не индивидуальной философии каждого из нас а анализу наследия Ницше. paladin17 пишет: | цитата: | | То есть в общем наша вселенная будет чем-то наподобие атома (довольно распространенная теория)? |
|
Условно говоря - да. Один из бесчисленных атомов бесконечной громадины под названием мульти-вселенная.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 17:24. Заголовок: paladin17 пишет: А ..
paladin17 пишет: | цитата: | | А кто сказал, что опыту можно верить? |
|
А кто сказал, что опыту нужно верить? Опыт можно повторить и еще раз повторить, тем самым подтвердить, что следовало доказать. paladin17 пишет: | цитата: | | Да и кто сказал, что тот опыт, который Вы получили, соответствует действительности? |
|
Сответствует действительности, если расчет и результат сопоставимы paladin17 пишет: | цитата: | | Кто сказал, что действительность существует? |
|
Тот, кто задал такой вопрос paladin17 пишет: | цитата: | | Кто сказал, что само понятие существования адекватно? |
|
Кто сказал, что само понятие адекватности адекватно относительно себя самого?! paladin17 пишет: | цитата: | | (Н., к примеру, такого не говорил: он говорил |
|
Ницше еще много чего не говорил (для чего есть его наследие) paladin17 пишет: | цитата: | | И чем, в конце концов, видения шизофреников хуже? |
|
А чем видения шизофреников качественно отличаются от видений не шизофреников?! paladin17 пишет: | цитата: | | Вера-то одна и та же получается - вот только "шизофреники" видят мир наполненным смысла, а ученые преставляют его тупой деревяшкой. |
|
Некоторые ученые с такими представлениями сами доходят до шизофрении paladin17 пишет: | цитата: | | Н., как видно, был скорее "шизофреником" с его интенциональным понятием воли к власти. |
|
Вы правильно сделали, что поставили "шизофреником" в кавычки относительно Ницше. В его случае "шизофрению" можно назвать "ненормальностью" (от сл. норма) |
|
|
|
Отправлено: 21.02.09 20:02. Заголовок: Ruslan пишет: Кто с..
Ruslan пишет: | цитата: | | Кто сказал, что само понятие адекватности адекватно относительно себя самого?! |
|
Никто. - Потому Ваши предыдущие ответы в этом сообщении обнуляются. Ruslan пишет: | цитата: | | чем видения шизофреников качественно отличаются от видений не шизофреников?! |
|
Просветите, чем же. Ruslan пишет: | цитата: | | Некоторые ученые с такими представлениями сами доходят до шизофрении |
|
Или до "прогрессивного паралича". Sorrow is knowledge, как известно. |
|
|
|
Отправлено: 23.02.09 00:22. Заголовок: Очено много воды в э..
Очено много воды в это новой теме. Надо определиться если Бог есть то где он находится внутри человека или снаружи?
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.09 02:26. Заголовок: juraqb пишет: Надо ..
juraqb пишет: | цитата: | | Надо определиться если Бог есть то где он находится внутри человека |
|
 |
|
|
|
Отправлено: 01.03.09 20:27. Заголовок: Давайте просто тогда..
Давайте просто тогда определим критерии бога... Как известно, доказывать надо наличие, а не отсутствие, так что довод верующих: "Докажите, что его нет" не катит... Можно конечно просто поверить, что его нет, и закрыть на это глаза...
Однако, милиарды людей считают что он есть, то есть в инофрмацонном поле он всё равно есть и никуда от него не деться...
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 02:48. Заголовок: Sipo Matador пишет:О..
| цитата: | Sipo Matador пишет:
Однако, милиарды людей считают что он есть, то есть в инофрмацонном поле он всё равно есть и никуда от него не деться... |
|
Безумие единиц - исключение, а безумие целых групп, партий, народов, времен - правило. НИЦШЕ © «По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего» |
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 05:25. Заголовок: В плане идеологии дл..
В плане идеологии для ницшеанства по барабану есть ли бог ,нет ли бог.А вот что представляет из себя бог его образ и к чему он призывает это важно.Ницшеанец может как верить в Бога и Богов или духов.Так и считать что никакого бога нет и все это песни для слабаков.
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 05:32. Заголовок: Лично я считаю даже ..
Лично я считаю даже позволю сказать себе знаю что духи существуют.Однако степень их реальности не совсем мне понятна.Допускаю что существуют и Боги.Христьянство как плод еврейского расисткого монотеизма было величайшим бедствием для явления которое в культуре называют верой и религиозностью.Христианин,в меньшей степени иудей и представить себе не могут ,что существование Богов и духов можно пытаться проверять эксперементами.
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 07:39. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..
®)) PI-H ((® пишет: | цитата: | | Безумие единиц - исключение, а безумие целых групп, партий, народов, времен - правило. НИЦШЕ © «По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего» |
|
И где тут бог?... И как это противоречит вышесказанному? Белокурый зверь пишет: | цитата: | | В плане идеологии для ницшеанства по барабану есть ли бог ,нет ли бог. |
|
В плане идеологии для ницшеанства "Бог умер". Именно как духовная необходимость и направляющая сила в развитии цивилизации. А выяснять, есть ли он или нет - это мягко говоря не вопрос ницшеанства. Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Ницшеанец может как верить в Бога и Богов или духов.Так и считать что никакого бога нет и все это песни для слабаков. |
|
Да верить можно во что угодно. Хоть в божественую сущность своего кота, поедающего вискас :) Или в счастливую монетку. Или в то, что настанет светлое будущее... Здесь важен сам факт наличия ВЕРЫ. Сложно сказать, верил ли в бога Ницше сам, или нет, если ему постоянно Распятый мерещился.. Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Христианин,в меньшей степени иудей и представить себе не могут ,что существование Богов и духов можно пытаться проверять эксперементами. |
|
Религия этого не требует вообще. Это и не нужно. Да она и не для того, чтобы проверять экспериментами, существует ли Ктулху или нет. КАк раз напротив - всячески эти эксперименты пресекает. И кстати - как это можно проверять экспериментами? Мне очень интересно... |
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 10:13. Заголовок: Sipo Matador пишет:И..
| цитата: | Sipo Matador пишет:
И где тут бог?... |
|
Бог и есть это самое безумие. |
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 22:59. Заголовок: Умер Христьянский бо..
Умер Христьянский бог, тотчас родился новый бог. Его зовут Сатана. После смерти Сатаны родится другой бог. Мы все узнаем о его имени.
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.09 23:28. Заголовок: Бог есть, бог спать,..
Бог есть, бог спать, бог срать как и все
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.09 01:29. Заголовок: Sipo Matador пишет: ..
Sipo Matador пишет: | цитата: | | В плане идеологии для ницшеанства "Бог умер". Именно как духовная необходимость и направляющая сила в развитии цивилизации. А выяснять, есть ли он или нет - это мягко говоря не вопрос ницшеанства. |
|
-Не все так просто .Просто фраза "бог умер" стала своего рода одним из брендов ницшеанства.Сам же Ницше выдывал пассажи просто пропитанные бхакти к Дионису и насколько я понимаю Одину.В еще одном месте(к глубокому сожалению не понмю что за книга) Фридрих пишет ,что если атеист это ноль а христианин это минус то язычник это плюс простите за корявую форму дословно не вспомню.Sipo Matador пишет: | цитата: | Религия этого не требует вообще. Это и не нужно. Да она и не для того, чтобы проверять экспериментами, существует ли Ктулху или нет. КАк раз напротив - всячески эти эксперименты пресекает.
И кстати - как это можно проверять экспериментами? Мне очень интересно... |
|
Дьвол как обычно в мелочах религия вообще очень неудолитворительное понятие для всего этого.Для тех позывов и того опыта что существует в человечкской культуре под вывеской "религия". ®)) PI-H ((® пишет: | цитата: | | Бог и есть это самое безумие. |
|
Ваше возмущение с одной стороны мне понятно с другой .Многие Религии обогатили человечество духовно и культурно.Самое страшное в том ,что говорим бог подразумеваем двух еврейских выродков.В то время как есть трагедии -празднества в честь Бога Диониса или норманский воинский культ Одина подаривший или ставший выражением великой эпохи целых народов. |
|
|
|
Отправлено: 04.03.09 14:03. Заголовок: Белокурый зверь боги..
Белокурый зверь боги и духи существуют лишь как продукт вашего сознания. За пределами вашей черепной коробки их не существует.
Главный посыл ницшеанства это метафизическое одиночество человека перед лицом вечности. Низший человек становится раздавлен фактом отсутствия бога. Высший человек сам становится на место бога.
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:17. Заголовок: Белокурый зверь пише..
Белокурый зверь пишет: Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Фридрих пишет ,что если атеист это ноль а христианин это минус то язычник это плюс простите за корявую форму дословно не вспомню |
|
Сам он однако Дионису не момлился и даров не приносил. Для него это был просто символ и поэзия. Искусство... Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Для тех позывов и того опыта что существует в человечкской культуре под вывеской "религия". |
|
Ну, когда ей некуда деваться, она просто приспосабливается... Или умирает. | цитата: | | Многие Религии обогатили человечество духовно и культурно.Самое страшное в том ,что говорим бог подразумеваем двух еврейских выродков.В то время как есть трагедии -празднества в честь Бога Диониса или норманский воинский культ Одина подаривший или ставший выражением великой эпохи целых народов. |
|
Понимаешь в чём штука, Христианство перебороло этого одина тем, что оно универсально. Оно именно для всех и каждого. Будь ты тупой идиот, или просвявщённый учёный... Оно обращяется к тому, что называют "душой", тогда как язычество мало заботили такие вещи, как спасение души. Там был страх, обрядовая сторона, социальная значимость... Поэтому оно и проиграло, каким бы благородным и сильным нам не казалось... Lee пишет: | цитата: | | боги и духи существуют лишь как продукт вашего сознания. За пределами вашей черепной коробки их не существует. |
|
Бог существует, пока существует человечество. |
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 00:02. Заголовок: А наследие добротно ..
А наследие добротно наследило ))) Эх... бедный Фридрих )))
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 00:37. Заголовок: Sipo Matador пишет: ..
Sipo Matador пишет: | цитата: | | Бог существует, пока существует человечество. |
|
Глубокая мысль |
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 02:05. Заголовок: Ли - главный посыл ..
Ли - главный посыл ницшеанства это сделать человека сильнее, злее, глубже для этого будем использовать как обычно... все что есть на этой планете.
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 02:09. Заголовок: Поэтому бога использ..
Поэтому бога и духов использовать не получится. Их не существует.
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 02:13. Заголовок: :sm5: ..
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 00:53. Заголовок: Lee пишет: Поэтому ..
Lee пишет: | цитата: | | Поэтому бога и духов использовать не получится. Их не существует. |
|
Почему их нельзя использовать? Запросто. Пока удавалось.. и знаете ли, на этой основе строилась практически любая мало-мальски развитая цивилизация. |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 00:59. Заголовок: Она строилась не на ..
Она строилась не на духах или богах, а на ВЕРЕ в них, на самовнушении.
Любое сверх-естественное это лишь естественный продукт фантазии.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 04:45. Заголовок: Думаю в этом вопросе..
Думаю в этом вопросе вы некомпетентны.Чтобы составить об этом мнение лучше послушать Черноброва,или человека из спецслужб занимающегося этими явлениями чтобы соствавить более полную картину.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 10:10. Заголовок: Lee пишет: Любое св..
Lee пишет: | цитата: | | Любое сверх-естественное это лишь естественный продукт фантазии. |
|
В одном сознании - это вполне естественное, в другом (вашем) - сверхестественное, в третьем - продукт незнания. По сути даже начные знания и то построены на вере в них. Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Думаю в этом вопросе вы некомпетентны.Чтобы составить об этом мнение лучше послушать Черноброва,или человека из спецслужб занимающегося этими явлениями чтобы соствавить более полную картину. |
|
Вы лично вызывали духов, общались с ними? |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 11:09. Заголовок: Sipo Matador пишет:Х..
| цитата: | Sipo Matador пишет:
Христианство перебороло этого одина тем, что оно универсально. Оно именно для всех и каждого. |
|
В своём произведении «По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего» Ницше отзывается о христианстве следующим образом.... «христианство есть платонизм для "народа"». | цитата: | Белокурый зверь пишет:
Ницше выдывал пассажи просто пропитанные бхакти к Дионису |
|
| цитата: | Sipo Matador пишет:
Сам он однако Дионису не момлился и даров не приносил. |
|
Всё в том же произведении Ницше «По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего» можно обнаружить следующие слова Ницше... Если бы это было дозволено, то я стал бы даже, по обычаю людей, называть его великолепными именами и приписывать ему всякие добродетели, я стал бы превозносить его мужество в исследованиях и открытиях, его смелую честность, правдивость и любовь к мудрости. Но вся эта достопочтенная ветошь и пышность вовсе не нужна такому богу. "Оставь это для себя, для тебе подобных и для тех, кому еще это нужно! - сказал бы он. - У меня же нет никакого основания прикрывать мою наготу!" Да, он не молился и не приносил даров, но это было больше чем искуство, чем символ... Последнее это нечто условное, Ницше же пытался вжиться в этот образ божественность которого является всего лишь способом эффектно этот образ подчеркнуть, кроме того Ницше ни в коем случае не пытался через него стать богом, он пытался проникнуться духом этого образа... |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 18:39. Заголовок: Белокурый, жги!!!! ..
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 18:51. Заголовок: Сейчас он на вас пор..
Сейчас он на вас порчу наведет обкатыванием яйцами )))
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 22:49. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..
Lee пишет: | цитата: | | Она строилась не на духах или богах, а на ВЕРЕ в них, на самовнушении. |
|
А какая разница, есть они или нет, если в них ВЕРЯТ??? Ты можешь пошатнуть крепкую веру верующего человека? Это ОЧЕНЬ сложно, если человек действительно верит и убеждён, а не просто так свечки в церкви ставит и бухается об пол мечети... ®)) PI-H ((® пишет: | цитата: | | В своём произведении «По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего» Ницше отзывается о христианстве следующим образом.... «христианство есть платонизм для "народа"». |
|
Ну... или так :) Смысл то ясен я думаю... ®)) PI-H ((® пишет: | цитата: | | Последнее это нечто условное, Ницше же пытался вжиться в этот образ божественность которого является всего лишь способом эффектно этот образ подчеркнуть, кроме того Ницше ни в коем случае не пытался через него стать богом, он пытался проникнуться духом этого образа... |
|
Но ты не будешь спорить, что Дионис выступал своего рода антиподом Христа?? |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 23:01. Заголовок: Sipo Matador пишет: ..
Sipo Matador пишет: | цитата: | | А какая разница, есть они или нет, если в них ВЕРЯТ??? |
|
Давид Лоцаретти тоже верил в то что армия с ним ничего не сделает т.к. он избран богом для владения Италией. Говорят даже что его оторванная пушечным ядром голова продолжала улыбаться т.к. он не понял что собственно произошло, ведь он был пророком Иисуса а значит пушечные ядра должны были его облетать не причиняя вреда. |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 23:24. Заголовок: Lee пишет: Давид Ло..
Lee пишет: | цитата: | | Давид Лоцаретти тоже верил в то что армия с ним ничего не сделает т.к. он избран богом для владения Италией. Говорят даже что его оторванная пушечным ядром голова продолжала улыбаться т.к. он не понял что собственно произошло, ведь он был пророком Иисуса а значит пушечные ядра должны были его облетать не причиняя вреда. |
|
А она и не причинила :) Он счастлив в своём небытии... сплошная польза. Потому и улыбался. |
|
|
|
Отправлено: 08.03.09 02:56. Заголовок: Lee пишет: Белокуры..
Lee пишет: | цитата: | | Белокурый, жги!!!! Расскажи нам про окультные тайны третьего рейха, Черноброва и 13-й отдел НКВД. Не забудь про Шамбалу!!! |
|
- Обязательно ! Но не сейчас вы Карла Юнга почитайте.zarathustrance пишет: | цитата: | | Вы лично вызывали духов, общались с ними? |
|
- Очередной раз выставлю себя дурачком но ладно где наша не пропадала .Я вызывал духов но природа этого феномена мне не совсем понятна.Ну и помимо этого проводил множество оккультных экспериментов. |
|
|
|
Отправлено: 08.03.09 03:09. Заголовок: Когда же вы поймёте ..
Когда же вы поймёте что все духи это лишь продукт вашего же сознания?
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.09 23:13. Заголовок: Очень интересный про..
Очень интересный продукт - необязательно отказываться от его изучения.
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.09 23:16. Заголовок: Lee пишет: Когда же ..
Lee пишет: | цитата: | | Когда же вы поймёте что все духи это лишь продукт вашего же сознания? |
|
Почему не подсознания? |
|
|
|
Отправлено: 08.03.09 23:41. Заголовок: Духи и т.п. - это сл..
Духи и т.п. - это следствие естественного желания видеть во всем последствия действия воли (в более "слабом" смысле - просто следствие веры в "вещи", в объектность мира). Они ничем не хуже кварков, например.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.09 02:28. Заголовок: paladin17 кварк это ..
paladin17 кварк это составной элемент атома, а духи - это просто продукт религиозной веры в несуществующее.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.09 02:40. Заголовок: Вы глубоко ошибаетес..
Вы глубоко ошибаетесь.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.09 03:10. Заголовок: Пусть меня за это пр..
Пусть меня за это проклянёт Григорий Грабовой и великие трансцендентальные магистры-оракулы ордена священного спагетти-монстра.
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.09 07:47. Заголовок: Lee пишет: кварк эт..
Lee пишет: | цитата: | | кварк это составной элемент атома |
|
И чем он качественно от "духов" отличается? Он тоже "существует", оказывает какое-то действие и т.п. |
|
|
|
Отправлено: 09.03.09 20:45. Заголовок: Народ, смысл спорить..
Народ, смысл спорить о предмете веры?? Даже те таинства, что совершают шаманы Сибири.. или хилеры Индонезии, ну мы просто не знаем истиную подноготную чего там происходит..
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 00:12. Заголовок: Зарабатывание бабосо..
Зарабатывание бабосов не лохах.
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 01:42. Заголовок: Не там ищите, гражда..
Не там ищите, граждане.
Вера человеку нужна. И церковь. Человеку нужно "свалить" на кого-то свою вину(грехи, как их еще называют), пожаловаться. Ведь поход в церковь - это своего рода общение. Священник здесь выполняет роль психолога. Бог, как его представляют многие - это тоже своего рода человек, которому можно рассказать то, что не расскажешь друзьям и близким. Простое общение... Часто из-за одиночества. У всех разные причины. Но суть одна. Шаманов тоже зря обижаете. Человек болеет до тех пор пока он это осознает. Мысли материальны. И если внушить человеку, что он - здоров, будь то через обряд с вызыванием духов, лекарство или обыкновенная вода - что угодно... Внушив, человек поверит, что он здоров и действительно выздоровит.
Многие верят в жизнь после смерти. А кому хочется думать, что вот так вот все тупо кончится? Обычный страх. Страх, который закрывает глаза на реальность и начинает искать защиту от смерти, в том числе и в религии, которая так манит своим "раем". Человек получает то, что он хочет - защиту. Пусть и вымышленную, но ту, которая избавила его от страха и принесла в его жизнь спокойствие...
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 01:50. Заголовок: Ржал над хорошим пар..
Ржал над хорошим парнем. У меня есть знакомый - один в один. На собственном опыте знаю - хрен переубедишь. Потерянные это люди. Лучше оставить их в покое вместе с богом, т.к. они безобидные до ужаса. Как там говорил Ницше? "Помогать слабым - пустая трата времени". Что-то в этом роде...
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 02:31. Заголовок: Doctor пишет: Ржал ..
Doctor пишет: На здоровье Doctor пишет: | цитата: | | У меня есть знакомый - один в один. |
|
Как зовут, если не секрет ?  Doctor пишет: | цитата: | | "Помогать слабым - пустая трата времени" |
|
Любая помощь во благо |
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 02:32. Заголовок: Doctor пишет: Ржал ..
Doctor пишет: На здоровье Doctor пишет: | цитата: | | У меня есть знакомый - один в один. |
|
Как зовут, если не секрет ? Doctor пишет: | цитата: | | "Помогать слабым - пустая трата времени" |
|
Любая помощь во благо |
|
|
|
Отправлено: 10.03.09 06:43. Заголовок: Doctor пишет: Шаман..
Doctor пишет: | цитата: | | Шаманов тоже зря обижаете. Человек болеет до тех пор пока он это осознает. Мысли материальны. И если внушить человеку, что он - здоров, будь то через обряд с вызыванием духов, лекарство или обыкновенная вода - что угодно... Внушив, человек поверит, что он здоров и действительно выздоровит. |
|
Известно, что те же вудуисты, пользуясь верой, могли убить человека просто прислав ему какой-либо знак. Человек знал что проклят и действительно умирал. Ну тут никто и не спорит, что психологи. Но мне например интересна сфера, не когда там с бубном вокруг костра с призывом Ктулху, а когда человек может ввести себя в состояние, при котором не ощущает боли, или при котором сфера сознание расширяются... К тому же мухоморы ещё никто не отменял ^__^. |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 01:54. Заголовок: Сипо Матадор поверьт..
Сипо Матадор поверьте мне это не просто психилогия есть люди и их немало которые проклинают другого человека тот об этом и не знает потом в один прекрасный момент попадает под машину или умирает от рака.Есть такая книга "Захороненные тайны" автор лаурят пулитцеровской премии Эдвард Хьюмс - журналист респектабельный а не автор книг об удивительном мире психических феноменов.Он написал книгу о просто фантастическом персонаже- Адольфо Луис Констансо .Его с детства обучали одной из черных ветвей вуду, пало майомбе все кто знал Адольфо говорили ,что тот действительно чудо экстрасенс его предсказания исполнялись если он делал кому то амулет человек взмывал к вершинам успеха, он был советником многих влиятельных людей Мексики политиков, кинозвезд.А еще он был монстром регулярно сдиравшим с людей кожу ,чтобы прокормить своих духов рабов.Адольфо работал на кланы наркоторговцев и как то замочил американского студента чей труп потом нашли в "братской" могиле.Это его и погубило,студент был американцем и Адольфо арестовали.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 02:20. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: Как раз-таки наоборот. |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 02:26. Заголовок: Помогают самые подлы..
Помогают самые подлые и лицемерные люди. Помогают для того, чтобы показать себя. Мол посмотрите, какой(ая) я хороший(ая). И даже если нет окружающих и некому показывать, человек делает это для себя, чтобы в очередной раз сказать себе: какой(ая) я молодец. Так что любая помощь - корысть. Пусть даже не материальная.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 14:04. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: Doctor пишет: Doctor знает, что говорит: профессиональный опыт. ;)) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 14:10. Заголовок: Естественно. Спасени..
Естественно. Спасение больных, в конечном счете, рано или поздно приведет к вырождению здорового населения. Больной человек не может родить здорового.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 15:21. Заголовок: Вы правы! Но больной..
Вы правы! Но больной как и слабый - это более широкое понятие включающее в себя не только физиологию но и психологию.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 16:02. Заголовок: А слабый человек раз..
А слабый человек разве не больной?
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 17:47. Заголовок: Да. В ницшеанстве эт..
Да. В ницшеанстве эти понятия тождественны.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 19:55. Заголовок: Ну до ницшеанства мн..
Ну до ницшеанства мне, как до Пекина пешком...
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:03. Заголовок: Что тогда забыл на ф..
Что тогда забыл на форуме?
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:11. Заголовок: ...тебя разрешения с..
...у тебя разрешения спросить.
Хотел посмотреть:
1 Что еще можно, т.е. стоит почитать.
2 Много ли людей им увлекаются, т.к у меня ни одного знакомого нет, который вообще что-то подобное читал.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:14. Заголовок: Doctor пишет: у меня..
Doctor пишет: | цитата: | | у меня ни одного знакомого нет, который вообще что-то подобное читал |
|
Мои соболезнования... |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:19. Заголовок: Чертёнок пишет: Мои..
Чертёнок пишет: Оставь их при себе. |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:25. Заголовок: Чертёнок соболезнова..
Чертёнок соболезновать значит болеть вместе с больным.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:32. Заголовок: Чертёнок пишет: Мои ..
Чертёнок пишет: Doctor пишет: Lee пишет: | цитата: | | Чертёнок соболезновать значит болеть вместе с больным. |
|
Боже мой! Больной Doctor! Это опасно для Вашего Здоровья! ;)) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:34. Заголовок: Чертёнок а соболезно..
Чертёнок а соболезнование в свою очередь опасно для вас.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:38. Заголовок: Lee пишет: Чертёнок ..
Lee пишет: | цитата: | | Чертёнок а соболезнование в свою очередь опасно для вас. |
|
Дорогой Lee! У меня веселое соболезнование. А потому оно больше опасно для тех, кому соболезнуют... ;))))) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:41. Заголовок: Весёлых соболезнован..
Весёлых соболезнований не бывает. Соболезнование это со-болезнование.
Тогда уж пишите честно что ваше чувство не искренне.
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:47. Заголовок: Чертёнок пишет: Бож..
Чертёнок пишет: | цитата: | | Боже мой! Больной Doctor! Это опасно для Вашего Здоровья! |
|
Здоровых людей нет. Есть недообследованные... Так что не обольщайся. |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:47. Заголовок: Lee пишет: Весёлых с..
Lee пишет: | цитата: | | Весёлых соболезнований не бывает |
|
Если у Вас не бывает, то Мои соболезнования... ;)) Lee пишет: | цитата: | | Тогда уж пишите честно что ваше чувство не искренне |
|
Честно пишу: мое чувство искренне неискренно... ;))) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:49. Заголовок: Чертёнок ваше словоб..
Чертёнок ваше словоблудие столь скрупулёзно 
|
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 20:56. Заголовок: Lee пишет: Чертёнок..
Lee пишет: | цитата: | | Чертёнок ваше словоблудие столь скрупулёзно |
|
Заставил человека оправдываться... |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 21:23. Заголовок: Doctor пишет: Здоров..
Doctor пишет: | цитата: | | Здоровых людей нет. Есть недообследованные... |
|
Doctor знает: как только "недообследоваанные" им обследуются, тот час он выписывает "лекарства", и "недообследованный" в следующее обследование приходит больным... Doctor пишет: Сам не обольщайся... Выпиши мне хоть тыщу таблеток, я их не приму, поскольку не принимаю даже анальгин и аспирин. Перепотел с температурой 39.4 три дня и выздоровел (ни одной таблетки!): встал еще более здоровым, чем был до болезни. ;))) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 21:32. Заголовок: Белокурый зверь пише..
Белокурый зверь пишет: | цитата: | | Есть такая книга "Захороненные тайны" автор лаурят пулитцеровской премии Эдвард Хьюмс - журналист респектабельный а не автор книг об удивительном мире психических феноменов.Он написал книгу о просто фантастическом персонаже- Адольфо Луис Констансо . |
|
Название уже подозрительно :) Был такой диктатор Гаити Франсуа Дювалье. Так вот он магией вуду проклял Джона Кеннеди. Я то думал его мафия застрелила.. а оказалось вон оно как... P.S. Народ, харе флудить... Пузомерку нашли:) |
|
|
|
Отправлено: 11.03.09 22:03. Заголовок: Чертёнок пишет: Doc..
Чертёнок пишет: | цитата: | | Doctor знает: как только "недообследоваанные" им обследуются, тот час он выписывает "лекарства", и "недообследованный" в следующее обследование приходит больным... |
|
Чертёнок пишет: | цитата: | | Выпиши мне хоть тыщу таблеток, я их не приму, поскольку не принимаю даже анальгин и аспирин. Перепотел с температурой 39.4 три дня и выздоровел (ни одной таблетки!): встал еще более здоровым, чем был до болезни. |
|
Я по другой части, никогда не занимался лечением. У меня немного другая специальность... |
|
|
|
Отправлено: 18.03.09 13:40. Заголовок: Ученый получил милли..
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 19:42. Заголовок: Психопатология моно..
Психопатология монотеизма
Однако не только тип идеологии, но даже тип мировоззрения, детерминированного расой, имеет жесткое естественно-научное объяснение.
Свыше 90% информации человек получает посредством зрения, однако различные расы видят мир по-разному, причем не в переносном, но именно в прямом смысле. Статистика расовых различий в области цветового восприятия также накапливается уже десятки лет по всему миру и невольно наталкивает нас на новые размышления и выводы. Для объективности анализа сошлемся на отечественные работы. К. Б. Булаева и С. А. Исайчев в статье «Популяционно-генетический анализ некоторых параметров цветового восприятия» (Вопросы психологии, 1984 № 4) пишут: «В современной психогенетике основное внимание исследователей обращено прежде всего на выявление роли генетических факторов, обуславливающих формирование и развитие таких интегральных характеристик психики и высшей нервной деятельности, как интеллект, темперамент, восприятие, память, ЭЭГ, свойства нервной системы. Перспективным может оказаться поиск и выбор в качестве объекта генетического анализа таких компонентов психической или высшей нервной деятельности, которые имеют явную генетическую детерминацию и влияют на формирование более сложных свойств и параметров, функционально связанных с этими компонентами».
Таким образом, выясняется, что количественные характеристики нервной системы определяют свойства психики, а та в свою очередь связана с типом мировоззрения.
Значит, для его идентификации и выявления необходим статистический учет параметров на расовом и этническом уровне. К. А. Булаева и С. А. Исайчев развивают эту мысль так: «Известно, что генотипическая архитектоника полигенных и моногенных систем, лежащих в основе формирования структур и функций организма, зависит от генетической структуры популяции в большей степени, чем от генетической природы самого признака. Поэтому генетический анализ любого количественного признака с полигенной системой детерминации требует прежде всего учета генетической структуры популяции в целом».
Количественные характеристики, генетическая природа которых хорошо изучена, называются маркерами. Одним из широко известных параметров, удовлетворяющих этим условиям, является феномен аномальности цветового зрения – так называемая цветовая слепота. В Европе частота встречаемости этой аномалии составляет от 2 до 8%. Одним из важнейших показателей аномального цветовосприятия является «восприятие чистого зеленого цвета», измеряемое в нанометрах. «Частота аномалий цветового зрения в некоторых изолятах значительно отличается от средней частоты аномалий в Европе. Такая высокая концентрация рецессивного гена зеленой слепоты свидетельствует о специфике и интенсивности протекания микроэволюционных процессов в генофондах малых, изолированных популяций человека и их глубокой дифференциации. Дискретный характер вариационного распределения признака «восприятия чистого зеленого цвета» обусловлен влиянием генетического фактора – двумя доминантными генами G1 и G2, имеющими один локус в Х-хромосоме» – пишут авторы статьи и приводят результаты полевых исследований в Дагестане, согласно которым, население данной территории поражено дальтонизмом восприятия чистого зеленого цвета на 21%. Но Дагестан – это территория ислама.
А теперь если мы обратимся к фундаментальному многотомному труду «Генофонд и геногеография народонаселения» (Генофонд населения России и сопредельных стран, СПб, 2000, том I), изданному Академией наук под редакцией крупнейшего отечественного ученого профессора Ю. Г. Рычкова, то обнаружим, что среди всего населения указанных обширных территорий по числу генетически пораженных дальтонизмом особенно выделяются евреи и арабы.
В случае с исламом как религией, зародившейся именно среди арабов, получается, что зеленый цвет флагов пророк Мохаммед выбрал именно как маркер, позволяющий выбирать «своих» по принципу цветовой слепоты.
Вообще, предварительный неврологический анализ основных религиозных доктрин дает большую пищу для размышлений. С началом изучения библейских текстов на научной основе, приблизительно к середине XIX века возникла такая самостоятельная наука, как критическая библеистика, в которой довольно быстро оформилось направление исследований, политический монотеизм. Непредвзятый анализ текстов вскрыл противоестественность и даже искусственность самой идеи Единого Бога, возникшей стараниями египетских жрецов в XIV веке до нашей эры при дворе фараона Аменхотепа IV. Когда в 1907 году американский археолог Теодор Девис обнаружил запечатанную гробницу фараона в Долине Царей, то на фресках, по традиции изображавших жизненный путь царя, можно было отчетливо видеть, что с детства это был хилый и болезненный мальчик, с чрезмерно большой по сравнению с телом головой, тяжелыми, сонными веками, сентиментальным, безвольным выражением лица и пухлыми женскими губами. Профессор Эллиот Смит, проводивший медицинское освидетельствование мумии фараона, дал однозначное определение, что по неестественной форме черепа можно заключить: Аменхотеп IV страдал эпилепсией и скончался ненасильственной смертью в возрасте 30 лет. Историки же, восстановившие жизнь древнеегипетского фараона и, в частности, тот факт, что одна из трех его дочерей умерла в детстве без видимых внешних причин, дают нам теперь окончательный ответ – фараон был наследственным дегенератом.
Практически в каждом учебнике по психиатрии указывается, что основным симптомом эпилепсии является бред мономании. Не удивительно, что впервые при дворе этого египетского фараона пышным цветом расцвели религиозный шовинизм и нетерпимость: изображения других Богов начали уничтожать и стали сжигать богослужебные книги.
Примечательно, что культ Единого Бога впервые развился и оформился в долине реки Нил, то есть в естественной впадине. Заострим внимание на этом геофизическом факте.
Религиозный переворот Аменхотепа IV, впрочем, потерпел крах одновременно с его скоропостижной смертью, но зловредная религиозная ересь монотеизма, порожденная при дворе фараона-эпилептика, не исчезла, так как приблизительно сто лет спустя ее реанимировал беглый жрец Моисей, изгнанный из коллегии жрецов за убийство. На Севере Аравии в оазисе Кадеш он заключил договор с племенем беглых каторжников хабиру и реанимировал проект, предложив им вновь идею Единого Бога.
По мнению многих независимых исследователей Ветхого Завета, Моисей также был эпилептиком, в книге «Исход» он сам о себе пишет: «Я тяжело говорю и косноязычен».
Современный отечественный писатель и историк религии С. Н. Плеханов пишет: «Единобожие возникло вовсе не из-за более высокого уровня осмысления действительности – оно скорее отражает убожество мира, породившего его. Вспомним, где оно возникло – в пустыне однообразной и унылой. У дикарей-кочевников, ведомых Моисеем, беглым жрецом из Мемфиса, в течение десятилетий была перед глазами эта унифицированная природа, вот и родилось убеждение в том, что ею повелевает какая-то одна сила. В тех краях, где жили культурные народы древности, ландшафт был куда богаче – леса, горы, моря, реки. Оттого религиозные воззрения сложились иные – мир виделся не как сольная партия творца, а как симфония, бесконечно длящееся действо, огромная арена борьбы многих сил».
Крупнейший французский историк религии Альберт Ревиль также свидетельствовал: «На голых скалах Синая не было элементов для сколько-нибудь богатой мифологии». Его соотечественник Эрнст Ренан в свою очередь писал о возникновении идеи Единого Бога, как о «монотеизме пустыни».
В то время как все арийские религии зародились на возвышенных местах, горах или плоскогорьях, религиозное творчество семитического духа в противоположность этому проистекало во впадинах: устье Нила, оазисе Кадеш в Аравии, берегах Мертвого моря, где зародилось христианство. Арийский дух всегда стремился населить величественные горы множеством Богов. Греческий Олимп, плоскогорье в Центральной Азии – эпицентр возникновения зороастризма, наконец, горы Непала – родина Будды. Древние германцы, славяне и кельты, исповедывавшие многобожие, также в культовых целях насыпали курганы. Неудивительно, что в мизерном блюдце оазиса, окруженного раскаленными песками, мог поместиться только один Бог, другим уже просто не нашлось бы места.
В этом и следует искать признаки ревнивой капризности иудейского Бога Яхве, при всей браваде могуществом которого, тем не менее, создается впечатление, что ему просто не хватает места. Все действия в Библии с участием сверхъестественных сил напоминают склоку на кухне в коммунальной квартире – максимум страстей в минимуме объема. Великий немецкий поэт Генрих Гейне, будучи по национальности евреем, в пылу гнева оплакивал религию своих предков, как «долины нильской цепкую заразу, нездравую египтян древних веру». Крупнейший древнеримский историк Корнеллий Тацит с возмущением писал, что идея Единого, исключительного Бога – это одна из самых омерзительных идей на свете. Известный английский историк ХХ века Арнольд Дж. Тойнби объявил, что библейский монотеизм – это источник современного экологического кризиса. Боги, люди и природа составляют единое целое в любом языческом политеизме, в Библии Бог не являет себя в мире и никак поэтому не зависит от него. Бог Ветхого Завета – это капризный деспот, вольный делать все, что угодно со своими творениями и миром. Освальд Шпенглер считал монотеизм продуктом особой души, которая разработала специфическую магическую концепцию двойной вселенной, иного мира, мира Божества. Согласно этой концепции, смысл событий, происходящих в этом мире, простирается за его пределы. Современный языческий бельгийский философ Кристофер Жерар считает: «Говорить о единичном значит быть слепым к иным реальностям, и в этом смысле монотеизм – настоящее духовное уродство, усугубляемое его авторитарностью на практике. Благочестие языческих эпох не имеет ничего общего с монотеистическим бесчестием, которое ведет к разрушительному нигилизму». Мексиканский писатель Октавио Пас назвал монотеизм «одной из величайших катастроф человечества». Наконец, даже Лев Николаевич Толстой в период своих религиозных исканий высказал следующую радикальную мысль: «Бог какой-то странный – дикий, получеловек, получудовище, по прихоти сотворил мир, какой ему хотелось, и человека, какого ему хотелось, и все приговаривал, что хорошо: Но вышло все очень нехорошо. Человек попал под проклятие и все его потомство».
В наиболее ясной и последовательной форме отношение критической библеистики к концепции Единого Бога было высказано русским ученым Н. М. Никольским: «Проблема, нами поставленная, решается ясно и последовательно в смысле решительного разгрома тенденциозной концепции об извечном еврейском монотеизме. Не только еврейский монотеизм есть легенда, но и всякий монотеизм есть легенда. Иудаизм был монотеизмом в богословских формулировках, но он не был монотеизмом в своей сущности. В действительности же догмат монотеизма является одной из самых фантастических легенд, одним из самых больших обманов религии».
Оценивая психофизиологию создателей обмана, отечественный ученый В. М. Кайтуков весьма метко назвал этих людей «негативными пассионариями».
В случае со следующей семитической религией – христианством ситуация выглядит аналогично. Крупнейший итальянский библеист Аброджио Донини так описывает откровенно патологическую среду его возникновения: «Зона расположена неподалеку от древнего города Иерихона к югу от долины реки Иордан на 300 метров ниже уровня Средиземного моря. Почва этой пустыни бесплодна и разъедена ядовитыми отложениями солей, оставшимися после морских вод, некогда покрывавших все это пространство. Поверхность ее изборождена руслами многочисленных потоков, сухих летом и бедных водой в короткий период дождей. Это те самые места, где по евангельскому преданию проповедывал Иоанн Креститель и куда Христос удалился для сорокадневного поста в пустыню».
Мертвое море, район не пригодный для жизни, ландшафт, не возбуждающий своими красками здорового возвышенного воображения и не стимулирующий развитие мифологического мышления: смертоносные соляные отложения, резкий переход от солнцепека к тени, а также впадина, расположенная ниже уровня моря. Даже из курса школьной физики и природоведения известно, что такая нездоровая атмосфера могла воздействовать на экзальтированные фанатичные умы первых последователей Христа, состоявших сплошь и рядом из отбросов общества. Самое же главное заключается в том, что нервная система человека, длительно находящегося на местности, расположенной ниже уровня моря, претерпевает необратимые изменения, что ведет к развитию многочисленных патологий.
Бесноватым и невменяемым Христа считали иудеи, а также и римский наместник. Создатель христианской церкви апостол Павел был эпилептиком, так же как и создатель ислама Мохаммед. Не нужно быть большим знатоком истории, чтобы знать элементарные факты, свидетельствующие о нетерпимости и жестокости адептов христианства и ислама. Но в свете обобщения естественно-научной и религиоведческой информации закономерно получается, что возникновение и распространение самой идеи Единого Бога прежде всего связано с патологическими факторами строения нервной системы, предопределяющими развитие бреда мономании, а также с повышенной агрессивностью и дальтонизмом. Именно сочетание этих негативных признаков и способствует созданию пирамиды монотеистической философии. Бессознательная и беспричинная жестокость вкупе с генетической неспособностью различать цвета и оттенки автоматически толкает людей в лоно концепции Единых Бога, Истины, дьявола или абсолюта. До всякой единственности нужно не дорасти, но опуститься, в том числе и в смысле идеологического убожества. Проблема арийского политеизма и семитического монотеизма – это не проблема свободы религиозного выбора, но прежде всего расово-архетипической конструкции мозга.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:09. Заголовок: Doctor, где ты выкоп..
Doctor, где ты выкопал этот мудреный текст? Явно не сам придумал. Текст неграмотен. Чего стоит хотя бы такая фраза: | цитата: | | Дискретный характер вариационного распределения признака «восприятия чистого зеленого цвета» обусловлен влиянием генетического фактора – двумя доминантными генами G1 и G2, имеющими один локус в Х-хромосоме |
|
(выделено мной) Потом откровенная глупость: | цитата: | | результаты полевых исследований в Дагестане, согласно которым, население данной территории поражено дальтонизмом восприятия чистого зеленого цвета на 21% |
|
Речь идет, вероятно, о том, что в некоторых дагестанских изолятах частота гена дальтонизма достигает 21%. Но никак не о всей территории Дагестана. Связывать происхождение монотеизма с дальтонизмом - это бред сивой кобылы. Частота этого гена низка во всех популяциях (поскольку он снижает жизнеспособность). Если она и достигает в каких-то изолятах 21%, то даже в этом случае частота проявления у мужчин равна 21%, у женщин - 0.21*0.21 = 4.4% (ген рецессивен и сцеплен с полом, у женщин проявляется только в гомозиготе). Но монотеизм возник явно не в дагестанском изоляте, а там, где частота этого гена заведомо меньше.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:37. Заголовок: Естественно не сам) ..
Естественно не сам) В широких просторах инета.
Читал научный труд под названием "Рассово-идеалогическая неврология".
Знаешь, что такое ницшеанство? Психическая инфекция.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:44. Заголовок: Doctor пишет: Читал ..
Doctor пишет: | цитата: | | Читал научный труд под названием "Рассово-идеалогическая неврология". |
|
Можешь прочитать еще тысячу околонаучных трудов под самыми разными названиями. Умнее не станешь. Зато писихических инфекций накопишь выше крыши, так что едва в твоей маленькой башке все поместятся. ;) |
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:45. Заголовок: Чертёнок пишет: Свя..
Чертёнок пишет: | цитата: | | Связывать происхождение монотеизма с дальтонизмом - это бред сивой кобылы |
|
Это связано вот с чем: | цитата: | | В случае с исламом как религией, зародившейся именно среди арабов, получается, что зеленый цвет флагов пророк Мохаммед выбрал именно как маркер, позволяющий выбирать «своих» по принципу цветовой слепоты. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:50. Заголовок: Чертёнок пишет: Мож..
Чертёнок пишет: | цитата: | | Можешь прочитать еще тысячу околонаучных трудов под самыми разными названиями. Умнее не станешь. Зато писихических инфекций накопишь выше крыши, так что едва в твоей маленькой башке все поместятся. |
|
Задача стать умнее передомной не стоит. Обычный интерес. А что ты нервничаешь? |
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:09. Заголовок: Doctor пишет: Задача..
Doctor пишет: | цитата: | | Задача стать умнее передомной не стоит |
|
Зато стоит, очевидно, задача накопления как можно большего количества психических инфекций. Doctor пишет: Интерес копошиться в интелектуальном говне и в самом деле в наше время довольно обычный. ;)) Doctor пишет: Doctor снова выдает желаемое за действительное... ;) |
|
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:23. Заголовок: Чертёнок пишет: Зат..
Чертёнок пишет: | цитата: | | Зато стоит, очевидно, задача накопления как можно большего количества психических инфекций. |
|
Иногда, чтобы узнать как протекает болезнь, нужно ей заразиться. Чертёнок пишет: | цитата: | | Doctor снова выдает желаемое за действительное |
|
Но и ты постоянно это делаешь. И еще... Выделеное слово тебя очень... выдает. |
|
|
|
Отправлено: 23.03.09 00:24. Заголовок: Чертёнок как вы отно..
Чертёнок как вы относитесь в идее свободы воли? Прошу дать развёрнутый ответ.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 14:03. Заголовок: Хороший парень пишет..
Хороший парень пишет: | цитата: | | Одно только слово, а сколько в нём любви |
|
Любви, напрасно растраченной ни на что, вылитой в пустоту, в абстракцию "Бога", в никуда - и правда... |
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 20:19. Заголовок: Наблюдатель, а что д..
Наблюдатель, а что делать если остальное любви не достойно? Бывает ведь и такое.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 21:09. Заголовок: paladin17 пишет: На..
paladin17 пишет: | цитата: | | Наблюдатель, а что делать если остальное любви не достойно? Бывает ведь и такое. |
|
Но ведь ты не от Бога родился, правда? Может, источник твоей жизни более достоин внимания и ценнее, чем лживая абстракция?? Или надо всю силу жизни своего тела влить в несуществующего "Бога"?! И что ТЕБЕ останется?? ЧТО НАМ ОСТАНЕТСЯ? |
|
|
|
Отправлено: 29.03.09 22:35. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..
Наблюдатель пишет: Это пошлый эгоизм. Даже "смысл земли", по Заратустре, лежит в самопреодолении и сверхчеловеке. Пассионарность закрывает глаза на свои источники. |
|
|
|
Отправлено: 30.03.09 00:06. Заголовок: paladin17 пишет: &#..
paladin17 пишет: | цитата: | | "смысл земли", по Заратустре, лежит в самопреодолении и сверхчеловеке |
|
Несогласен. Познание, эффективное использование накопленных знаний на совершенствование человека, как вида и всего окружающего - по-моему главные задачи. |
|
|
|
Отправлено: 30.03.09 00:35. Заголовок: Не думал, что тема п..
Не думал, что тема под моим самым смехотворным псевдонимом зайдет так "глубоко" )))
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.09 00:48. Заголовок: paladin17 пишет: а ч..
paladin17 пишет: | цитата: | | а что делать если остальное любви не достойно? |
|
Любите самого себя, Достопочтенный мой читатель. Предмет достойный - ничего Любезней в мире нет его. (А.С. Пушкин) |
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 00:16. Заголовок: Чертенок делится опы..
Чертенок делится опытом
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 00:40. Заголовок: Ваш комплимент вполн..
Ваш комплимент вполне уместен, zarathustrance! Благодарю, сердечно... ;)
|
|
|
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума