ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 01.03.04 16:04. Заголовок: «Антихрист»

Hi, all.

«На деле никаких христиан не было. То, что на протяжении двух тысяч лет назвают «христианином», - это психологическое недоразумение, непонимание самих себя». - Ницше, «Антихрист».

Ницше жил в протестанстком обществе; насколько верно выше процитированное для православной в массах России? Вопрос, собственно, вызван тем. что православие считает католиков и протестантов «безблагодатными» (одна моя знакомая христианка даже согласилась с этой фразой, при условии, что она не относится к православию :). В общем, верно ли. что «православные» вырабатывают свои мировоззренческие глюки и называют результат «христианством» (хотелось бы, конечно, аргументированную точку зрения)? Насколько, вообще, христианство можно называть мировоззрением?

 Отправлено: 06.04.04 21:37. Заголовок:

Фануил
Позвольте! Если на одном листке бумаги будет написано, что земля плоская, луна из сыра, да 2*2=4. Вы же не станете вследствие верности третьего, считать правдой и первые два? Так и тут по большей части.

 Отправлено: 06.04.04 22:11. Заголовок:

Д. Химерик пишет:

цитата

---

Позвольте! Если на одном листке бумаги будет написано, что земля плоская, луна из сыра, да 2*2=4. Вы же не станете вследствие верности третьего, считать правдой и первые два? Так и тут по большей части.

---

Эээ, это вы к чему???

 Отправлено: 06.04.04 22:25. Заголовок:

Фануил
я к тому, что в их мировоззрениях от христианства остались только клочки, правильные клочки, вроде «не убий», «не укради» и т.п.

 Отправлено: 06.04.04 22:51. Заголовок:

Не только клочки. Тип поведения, общего мировоззрения зачастую остаётся тот же. Некоторые учёные даже боятся признаться в своём атеизме, выдавливая что-то наподобе: «Я допускаю существование бога!»

 Отправлено: 06.04.04 23:06. Заголовок:

Фануил пишет:

цитата

---

Даже атеисты во многом сохраняют хрюсовское мировоззрение.

---

Мда. И это печально.
Фануил пишет:

цитата

---

А православие ли или протестантизм. Не суть важна. Хотя у Православных мозги могут быть замусорены сильнее.

---

Не-а. Мозги как раз у протестантов больше забиты. Православные не читают Ветхий Завет, а его чтение и принятие как священной книги очень плохо сказывается на мозгах. Протестанты, по-моему, в массе гораздо тупее православных. Но они хотя бы знают, во что верят. А вот спроси у любого православного 10 заповедей. «не убий», «не укради», ну, может еще кто вспомнит «почитай отца и мать», «не прелюбодействуй». И больше никто ни одной не вспомнит.По-моему, не мировоззрение у них, а глюк сплошной.

 Отправлено: 06.04.04 23:07. Заголовок:

Фануил, «допускаю существование» и «верю» - это не одно и тоже.

 Отправлено: 06.04.04 23:21. Заголовок:

Rain13

Rain13 пишет:

цитата

---

Мозги как раз у протестантов больше забиты.

---

Мне хвостом, если честно. С протестантами я не общался, поэтому ничего говорить не буду. А то, что о них пишут говорит как раз в обратную сторону.
А знание Писания не так важно. 90% верующих верят на бытовом уровне, так сказать «Дай мне, Господи здоровья и чтобы пензию вовремя дали», или «Схожу ка набиру святой водички»:)

Rain13 пишет:

цитата

---

«допускаю существование» и «верю» - это не одно и тоже.

---

Хм, а кто говорил, что одно и то же?

 Отправлено: 06.04.04 23:47. Заголовок:

Я имею ввиду, что если ученый допускает существование бога, то это не противоречит науке как таковой.

 Отправлено: 07.04.04 00:36. Заголовок:

Rain13
Существование не противоречит. Но противоречит любая религия, потому что основывается на догмах, которые как раз и противоречат науке.

 Отправлено: 07.04.04 19:19. Заголовок:

О, скоро найду цитату моего хорошего друга и талантливого писателя, где он доказывает, что Бога быть не может. Правда, читсая логика, но прикольно:)

 Отправлено: 07.04.04 21:43. Заголовок:

Д. Химерик
Согласна. Но это только для ученых-естественников. Например, для математика это не имеет никакого значения.

Фануил
Доказательство несуществования чего-нибудь с помощью законов логики - это сильно. Жду цитату.

 Отправлено: 07.04.04 23:51. Заголовок:

Фануил
Сомневаюсь, что это возможно, но цитату очень жду)

Rain13
Математика - это как поэзия цифр. На самом деле именно из неё логично следует абсурдность бога. Зачем вводить в идеальное уравнение неизвестную переменную? ;)

 Отправлено: 09.04.04 21:04. Заголовок:

В физике существует не всеми учёными признавваемый раздел, представители коего стремятся не анализировать, а наоборот синтезировать. Они в отдельных законах физики ищут общее, пытаютя прийти к простейшей формуле, как бы к первоформуле, как я это понял. И прямо говорят, что это первоформула-есть то, что люди называют богом, та идея, которая запустила программу, которая на наших глазах и осуществляется. То есть эта группа учёных исходят из того, что бог(первопричина) был или есть.

 Отправлено: 09.04.04 21:14. Заголовок:

Блин:) Цитату обязательно дам:) Щас просто времени не хватает, дела надо делать...

А я и грю, ччто только логически. по другому то - никак:)

 Отправлено: 10.04.04 09:48. Заголовок:

Фануил
Трудно вообразить. Хотя я сам логически опровергнул бога, но сам признаю, что дал ряд допущений, хоть и не великих. По крайней мере христианству палка в колесо большая :) Даже пастора одного с толку сбил :)

 Отправлено: 10.04.04 20:21. Заголовок:

Все зависит от определения бога. Например, если брать «бог - всемогущ», то несуществование такого бога логически выводится из «ни один объект не может иметь противоречивые свойства». А если брать бога по Хайдеггеру, то это совсем другое дело...

 Отправлено: 11.04.04 10:57. Заголовок:

Rain13
просветите пожалуйста, что это за бог такой по Хайдеггеру?

Христианского бога опровергнуть просто :) Сложно опровергнуть бога вообще.

 Отправлено: 11.04.04 17:32. Заголовок:

Д. Химерик пишет:

цитата

---

просветите пожалуйста, что это за бог такой по Хайдеггеру?

---

Ну, если говорить упрощенно (не упрощенно надо читать самого Хайдеггера) - то бог - это предельно простое понятие, являющееся... хм... вроде как свет, освещающий все вещи, т.е. то, что он освещает мы видим, а его самого - нет. Причем не только не видим, но и любое суждение по поводу хайдеггеровского бога априорно будет необоснованным.

Д. Химерик пишет:

цитата

---

Христианского бога опровергнуть просто :) Сложно опровергнуть бога вообще.

---

А что это такое - бог вообще? Вот сравни - концепцию любого монотеистического бога, бога по Хайдеггеру, любого отдельно взятого языческого бога, Орла у Кастанеды (тоже почти бог, только прямо так не назван) и, скажем, бога у какого-нибудь Мулдашева или еще кого из глючников... По-моему, у большинства из этих концепций ничего общего, просто люди привыкли брать что угодно из категории «не знаем что, не знаем где, и что оно делает - тоже не знаем» и называть это богом.

 Отправлено: 11.04.04 17:42. Заголовок:

Рейн 13, а можно с вами познакомиться? Сколько вам лет, милая?)

 Отправлено: 11.04.04 17:45. Заголовок:

Черная шаль
можно, но наверное лучше в треде «Общение». А лет мне, собственно, 16.