ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 26.01.05 02:51. Заголовок: FAQ по Ницше

Предлагаю сюда скидывать часто задаваемые вопросы по Ницше. Потом напишем ответы, например:

Кто такой Христос?
Кто такой Заратустра?
Кто такой Дионис?
Кто такой Сверхчеловек?
Что такое всемирное возвращение?

 Отправлено: 27.01.05 00:27. Заголовок:

Ну тогда уж сразу и на эти ответим:

- где ницшеанцы покупают и пьют пиво?

- почему Ницше не заходит на форум, названный в его честь?

- где достать бесплатное приложение к «Заратустре», «анекдоты и хохмы от Фридриха»?

- а правда, что Ницше воровал свои идеи у Горького?

- если змея обмотана вокруг шеи орла, че она до сих пор его не задушила? В конце концов, должна же нарушиться аэродиномическая обтекаемость орла и он должен упасть, что следует из формулы Бернулли, особенно при скоростях близких к скорости звука? в смысле если v выразить через...

- правда, что Ницще проиграл свою «Волю к Власти» Гитлеру в карты, или я опять его с кем-то путаю?..

Да много таких вопросов возникнет, если нормальный ликбез проводит.

Кстати, щас должны последовать возмущения некоторых верных до гроба Ницше людей:
«Зачем это нужно - Свасьяны, Фьючи и прочие нехорошие товарисчи и так много крови Фридриху попортили. А тут еще вы влезете со своими интерпретациями, книжные пачкуны. Мы вас за это шапками и одним туфлем закидаем...»

А если серьезно, действуйте, juraqb, а то действительно ходят тут всякие, одни и те же вопросы задают. Искренне поддерживаю идею. А мировому терроризму и глобализации это не повредит и не поможет.
Даже на уровень преступности в провинциальном российском городе не повлияет. А вот делу просвещения масс еще как поможет.
Ах да, постоянно забываю, что некоторые ницшеанцы не любят слово «масса» и все, что с ним связано, в том числе: «биомасса», «масса дел», «сила равна произведению массы на ускорение». Или, например, слово «толпа», иной раз скажешь: «Это кто здесь толпится?», так эти некоторые начинают топать ногой и сквозь зубы шипеть: «Ненавижу, ненавижу». До шеи пытаются допрыгнуть - хотят задушить.
Хорошо, просвещение не совсем эрудированных людей, интересующихся творчеством и философией Фридриха Ницше.

 Отправлено: 15.02.05 23:21. Заголовок:

А главное, что вы один из них...

 Отправлено: 26.02.05 02:40. Заголовок:

Комментарии.

juraqb, уверен вы поняли, что критика направлена не против вас и ващего предложения, а против того, во что превратился форум.

начинающие ницшеанцы, вам советую принять критику, поскольку есть у вас заскоки по поводу поверхностной мании себялюбия, что вызывает смех и умиление. Работайте над собой.

суперхомо... как всегда в своем репертуаре - был послан абсолютно безотносительный импульс, а приняло его несчастное существо суперхомо и выдало ожидаемую реакцию в прежней манере - «сам такой». банальный бихевиоризм. Типа фантазии не хватает, мозг окончательно разложился от детской мании величия.

 Отправлено: 28.02.05 04:42. Заголовок:

Собственно если мы проявляем интерес к трудам Ницше то можно этот интерес поставить на научную основу. Тем более это согласуется с тематикой форума. Людей изменить невозможно. Только под влиянием своего собственного катарсиса.

P.S. Взаимодействие продвигает.

 Отправлено: 27.06.05 11:30. Заголовок: Re:

бихевиоризм-правильная теория. Ну вспомни хоть один поступок без побуждения

 Отправлено: 27.06.05 11:30. Заголовок: Re:

- где ницшеанцы покупают и пьют пиво?

- почему Ницше не заходит на форум, названный в его честь?

- где достать бесплатное приложение к «Заратустре», «анекдоты и хохмы от Фридриха»?

- а правда, что Ницше воровал свои идеи у Горького?

- если змея обмотана вокруг шеи орла, че она до сих пор его не задушила? В конце концов, должна же нарушиться аэродиномическая обтекаемость орла и он должен упасть, что следует из формулы Бернулли, особенно при скоростях близких к скорости звука? в смысле если v выразить через...

- правда, что Ницще проиграл свою «Волю к Власти» Гитлеру в карты, или я опять его с кем-то путаю?..

Да много таких вопросов возникнет, если нормальный ликбез проводит.

Кстати, щас должны последовать возмущения некоторых верных до гроба Ницше людей:
«Зачем это нужно - Свасьяны, Фьючи и прочие нехорошие товарисчи и так много крови Фридриху попортили. А тут еще вы влезете со своими интерпретациями, книжные пачкуны. Мы вас за это шапками и одним туфлем закидаем

 Отправлено: 06.10.07 22:38. Заголовок: Re:

кто-нибудь может ответить на следующие вопросы ? :

Кто такой Христос?
Кто такой Заратустра?
Кто такой Дионис?
Кто такой Сверхчеловек?
Что такое всемирное возвращение?

у меня доклад по Ницше, я ничего не понимаю и уже запуталась.

 Отправлено: 07.10.07 08:08. Заголовок: Re:

Мне видится следующая иерархия:

Сверхчеловек=Бог
Дионис=Сатана=последние люди
Заратустра=высшие люди
Христос=Апполон=толпа
(Ничто)


Люди движутся снизу вверх. Достигая последних людей становятся снова толпой. Это движение вниз и есть Вечное возвращение. Высшие люди должны перешагнуть последних людей и стать сверхчеловеками.
Мне непонятен термин Ничто. Может это антитеза Богу?

 Отправлено: 07.10.07 17:58. Заголовок: Re:

Что именно смущает? Когда я составлял эту таблицу то поставил ее вертикально. Равенство Сверхчеловек=Бог получилось в процессе составления таблицы. Остальное взято из толкования книг Ницше и понимания взаимосвязи вещей.

 Отправлено: 07.10.07 20:37. Заголовок: Re:

Бессмысленное жонглирование понятиями. Вы как кривляющиеся дети, которые выдумывают новые слова играя в разговор на иностранном языке.

 Отправлено: 08.10.07 12:42. Заголовок: Re:

SH, можете попробовать эти языки выучить. Поможет от комплексов, и вообще полезно.
juraqb

цитата:

Когда я составлял эту таблицу то поставил ее вертикально

цитата:

Мне видится следующая иерархия

Вы уж разберитесь, что именно у Вас там, иерархия или не иерархия.
А то какие-то иудейские прямо-таки шатания...

 Отправлено: 08.10.07 15:19. Заголовок: Re:

Meister Kot пишет:

цитата:

Вы уж разберитесь, что именно у Вас там, иерархия или не иерархия. А то какие-то иудейские прямо-таки шатания...

Вы бьёте по отдельным словам, т.к. пришли сюда не дискутировать, а заниматься мелким таким вредительством

 Отправлено: 09.10.07 01:46. Заголовок: Re:

Арманго
чепуха. Я готов дискутировать. Это отдельные участники форума не готовы.
Вот, например, из недавнего: единственной идеологией НБП является "действие строго по обстоятельствам момента", это кстати результат личной эволюции Лимонова, которого я весьма между прочим чту за литературные заслуги (книжки хорошие). Плюс, при отсутстии конкретной идеологии (оппортунизм), предлагается искать установления в РФ парламентской демократии, урезания полномочий государства, роспуска его отдельных ветвей, армии например, не к ночи будь помянута. Это либерализм. А все вместе либерал-оппортунизм. Сегодня весь мир полон таких демагогов. Что я пытаюсь объянить вам, это простейшие элементарные понятия, не требующие как я полагал специальных каких-то комментариев.
А вы что там отвечаете: "????????????????" - это не ответ. Это невразумительная бессмысленная мимикрия.
И понятия иерархия не понимаете. Чего ж вы лезите в чужой разговор?

цитата:

заниматься мелким таким вредительством

Напишите на меня анонимку.
Если хотите дискутировать, сколько угодно. А то только

цитата:

бьёте по отдельным словам

Если я признался, что должен вас раздражать, так это потому что вы новички глупенькие, и вам раздражительно слышать даже простейшее альтернативное мнение.

 Отправлено: 10.10.07 08:05. Заголовок: Re:

Если

цитата:

Любой крупный политик, да и вообще человек, движимый какой-либо целью, чётко отделяет средства и тактику от конечной цели

представим, что это верно, то прибавьте к этому отсутствие идеологии (ибо национал-большевизм они слили целиком), то получается, что этот "крупный политик" и "человек, движимый какой-либо целью" называется оппортунист. пишет:

цитата:

"Оппортунизм"? Вы историю по краткому курсу истории ВКП(б) учили?

Вот я же и говорил, новички. Это, батенька, общепринятый политический термин такой.
В словарик загляните, или сюда<\/u><\/a>, может, откроется что-нибудь.

 Отправлено: 10.10.07 19:51. Заголовок: Re:

пишет:

цитата:

Лимоновым и Абелем движет инстинкт, "моторика"(как пишет в романе "Санькя" З.Прилепин), а не какие-то формулы и схемы

На самом деле, они руководствуются результатами столоверчения и гадания на кофейной гуще. И попробуйте доказать что это не так. Инстинкт? Вот Вы упомянули здесь историю, и что я ее якобы неправильно учил. То есть имеется ввиду большая история, средние века. Так уже и представляю: Чезаре Борджа - предводитель незрелой молодежи, которую он пачками бросает в тюрьмы своих противников, с благородной идеальной целью содеяния Мишки два процента президентом всея Руси. Курам на смех. Если Другой России суждено "сыграть роль", то этот грошовый балаганчик останется в истории в числе символов национального позора. Типа майдана.
А сколько народа уже сидит из НБП?.. Много. Не много ли за кофейную гущю? Вообще-то можно на них, конечно, положить, что видимо всякие рожденные для крикливой демагогии, митингов и политической проституции мандавошки уже и сделали, - но ведь глупо же это все. И Лимонов по уши в дерьме, как ни крути.
Прилепин, кстати, унылый тупица, если мне не изменяет память.
А в целом,

цитата:

Да, согласен идеологии в общепринятом понимании ( в смысле традиционных идеологических конструкций) у нацболов нет и никогда не было, не смотря на потуги дугина, пытавшегося в 90-х синтезировать несоединимое (ультраправые и ультралевые тенденции). А Лимоновым и Абелем движет инстинкт, "моторика"(как пишет в романе "Санькя" З.Прилепин), а не какие-то формулы и схемы. А ничего не означающий термин "национал-большевизм" выдумал сказочник и косперолог дугин

получается психотическое брызганье слюнями. Нет уж, фамилия Дугин пишется всегда с большой буквы. Вы все только завидуете, завистнички такие маленькие-маленькие. Дугин гениален, заслуженно известен, автор множества блестящих текстов. А, вот для сравнения, публикации на aristocratia.org - сплошь бездарная графомания, напичканная затертыми до полной бесцветности банальностями, от которых наверно и самих уже по секрету тошнит.
Все это злорадное ликование только оттеняет вашу собственную мелочь.

цитата:

вы ещё и полное собрание сочинений Ленина штудировали. Молодца!

Не смешно, нет. Если чтобы выучить слово "батенька" нужно прочитать целое собрание сочинений, то видимо, обида за инвалидов она неспроста.

 Отправлено: 12.10.07 07:38. Заголовок: Re:

Meister Kot пишет:

цитата:

То есть имеется ввиду большая история, средние века. Так уже и представляю: Чезаре Борджа - предводитель незрелой молодежи, которую он пачками бросает в тюрьмы своих противников, с благородной идеальной целью содеяния Мишки два процента президентом всея Руси. Курам на смех. Если Другой России суждено "сыграть роль", то этот грошовый балаганчик останется в истории в числе символов национального позора. Типа майдана. А сколько народа уже сидит из НБП?.. Много. Не много ли за кофейную гущю? Вообще-то можно на них, конечно, положить, что видимо всякие рожденные для крикливой демагогии, митингов и политической проституции мандавошки уже и сделали, - но ведь глупо же это все. И Лимонов по уши в дерьме, как ни крути. Прилепин, кстати, унылый тупица, если мне не изменяет память.

Исходя из вашей же логики,советский командир, который вёл русских солдат бой на верную гибель во время отечественной войны - вот он то и виновен в их смерти, но ни в коем случае не немецкая армия. Исходя из этой извращённой логики, навязанной пропагандой павловского и суркова(может мне и их фамилии написать с большой буквы, чтобы вас не обидеть?), Лимонов - жалкий старик, который в качестве цели своей жизни поставил - посадить как можно больше детей и чем младше, тем лучше, но упаси господь (б-р-р-р-р) заподозрить кремль или судебную систему в заинтересованности (напомню, что за мирное блокирование в кабинете зурабова в знак протеста против монетизации льгот на пол-часа нацболам в начале дали 20 лет, no coments).
Чезаре Борджа - предводитель незрелой молодежи. А никто и не сравнивает Чезаре Борджа с Лимоновым, я не провожу параллелей. Да и возможны ли они в эпоху диктатуры посредственности? Но очевидно, что Лимонов - далеко не посредственность в отличие от дугина, проведшего всю свою жалкую жизнь в кабинетах, компилятора, считающего себя философом, старообрядец и мракобес (зайдите и убедитесь в этом на rossia3.ru), получающий оргазм от словосочетания "великая империя". Однако не вдомёк дугину и дугенератам, что все империи создаются сумасшедшими агрессивными пассионариями, а из столпотворения чиновников и олигархов может получится только "энергетическая сверхдержава"/
Meister Kot пишет:

цитата:

А, вот для сравнения, публикации на aristocratia.org - сплошь бездарная графомания, напичканная затертыми до полной бесцветности банальностями, от которых наверно и самих уже по секрету тошнит.

можете оставаться при своём мнении, это ваше право

 Отправлено: 12.10.07 20:18. Заголовок: Re:

Что, я ошибся дверью, и у нас тут митинг идет?
Д.К. пишет:

цитата:

зайдите и убедитесь в этом на rossia3.ru

справедливости ради, а также чтобы вас просветить, скажу, что ЕСМ - это не мракобесие, а чистый Жорж Батай. Сюрреализм. И не такие уж они там глупые, как вам отсюда, не вызлезшим из пеленок 19 века, мерещится.
Но вообще, я сам не дугинист, и такие темы вот так до бесконечности обсуждать мне, признаюсь, скучно. Кроме того, Вы очень быстро скатываетесь в делириумную какую-то агитацию, демонстрируете неспособность оценить по достоинству мои постинги (например, я не говорил, что Лимонов посредственность, я даже выше сказал точно обратное), логику подменяете первыми попавшимися тривиальностями. По-моему, Вы просто глупы. И уж во всяком случае, совершенно неинтересны как собеседник. Попрошу не приставать ко мне больше со всем этим бредом. Не тратьте зря мое и свое собственное время. Очень надеюсь, что Вы поймете это предложение правильно.

 Отправлено: 13.10.07 06:25. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.10.08 20:55. Заголовок: Буду здесь задавать ..

Буду здесь задавать все свои вопросы.

Почему мораль становится неестественой ("мораль ради морали"), когда хорошие и плохие поступки считаются таковыми сами по себе. Что это - несовершенство нашего сознания? врядли.

 Отправлено: 12.10.08 08:57. Заголовок: да уж простой вопрос..

да уж простой вопрос я задал. давно уже сам разобрался...

 Отправлено: 13.10.08 00:48. Заголовок: Логоз я считаю в ре..

Логоз я считаю в реальной а не декларируемой морали вот этого самого морали ради морали осталось мало.

 Отправлено: 13.10.08 00:51. Заголовок: А практиа при которо..

А практика при которой поступки становятся ценными сами по себе есть своеобразная выучка формирующая некую степень идеализма в людях.

 Отправлено: 13.10.08 01:21. Заголовок: Logoz пишет: Почему..

Logoz пишет:

цитата:

Почему мораль становится неестественой ("мораль ради морали"), когда хорошие и плохие поступки считаются таковыми сами по себе. Что это - несовершенство нашего сознания? врядли.

возможно механизм самоуничтожения, только медленный в отличие скажем от рака

 Отправлено: 13.10.08 07:15. Заголовок: Белокурый зверь это ..

Белокурый зверь, это не самое главное.
Я согласен с мнением Арманго. (но как я до этого написал, уже сам в этом разобрался)
Мысль что мораль может существовать сама по себе отрывает ее от действительности, делая противоестественной, отрицающей жизнь, а не служащей ей.
Это способ самоуничтожения...

 Отправлено: 10.01.09 23:21. Заголовок: juraqb пишет:Дионис=..

цитата:

juraqb пишет: Дионис=Сатана=последние люди

        До чего же плохо Вы знаете Ницше...

        НИЦШЕ © «По ту сторону добра и зла»: Гений сердца, свойственный тому великому Таинственному, тому богу-искусителю и прирожденному крысолову совестей, чей голос способен проникать в самое преисподнюю каждой души, кто не скажет слова, не бросит взгляда без скрытого намерения соблазнить, кто обладает мастерским умением казаться - и не тем, что он есть, а тем, что может побудить его последователей все более и более приближаться к нему, проникаться все более и более глубоким и сильным влечением следовать за ним; гений сердца, который заставляет все громкое и самодовольное молчать и прислушиваться, который полирует шероховатые души, давая им отведать нового желанья, - быть неподвижными, как зеркало, чтобы в них отражалось глубокое небо; гений сердца, который научает неловкую и слишком торопкую руку брать медленнее и нежнее; который угадывает скрытое и забытое сокровище, каплю благости и сладостной гениальности под темным толстым льдом и является волшебным жезлом для каждой крупицы золота, издавна погребенной в своей темнице под илом и песком; гений сердца, после соприкосновения с которым каждый уходит от него богаче, но не осыпанный милостями и пораженный неожиданностью, не осчастливленный и подавленный чужими благами, а богаче самим собою, новее для самого себя, чем прежде, раскрывшийся, обвеянный теплым ветром, который подслушал все его тайны, менее уверенный, быть может, более нежный, хрупкий, надломленный, но полный надежд, которым еще нет названья, полный новых желаний и стремлений с их приливами и отливами... но что я делаю, друзья мои? О ком говорю я вам? Неужели я так забылся, что даже не назвал его имени? Но разве вы уже сами не догадались, кто этот загадочный дух и бог, которого нужно хвалить таким образом. Как случается с каждым, кто с детских лет постоянно находился в пути и на чужбине, так случилось и со мной: много странных и небезопасных духов перебегало мне дорогу, главным же образом и чаще всего тот, о котором я только что говорил, не кто иной, как бог Дионис, этот великий и двуликий бог-искуситель... Я узнал многое, слишком многое о философии этого бога и, как сказано, из его собственных уст, - я, последний ученик и посвященный бога Диониса, - так не имею ли я, наконец, права дать вам, моим друзьям, насколько это мне дозволено, отведать кое-что из этой философии? Если бы это было дозволено, то я стал бы даже, по обычаю людей, называть его великолепными именами и приписывать ему всякие добродетели, я стал бы превозносить его мужество в исследованиях и открытиях, его смелую честность, правдивость и любовь к мудрости. Но вся эта достопочтенная ветошь и пышность вовсе не нужна такому богу. "Оставь это для себя, для тебе подобных и для тех, кому еще это нужно! - сказал бы он. - У меня же нет никакого основания прикрывать мою наготу!" - Понятно: может быть, у такого божества и философа нет стыда? - Раз он сказал вот что: "порою мне нравятся люди, - и при этом он подмигнул на Ариадну, которая была тут же, - человек, на мои взгляд, симпатичное, храброе, изобретательное животное, которому нет подобного на земле; ему не страшны никакие лабиринты. Я люблю его и часто думаю о том, как бы мне еще улучшить его и сделать сильнее, злее и глубже".

 Отправлено: 23.01.09 20:20. Заголовок:         Что, juraqb,..

        Что, juraqb, молчание - знак согласия?

 Отправлено: 24.01.09 20:48. Заголовок: Что Вы хотели сказат..

Что Вы хотели сказать этой цитатой без своего комментария? Что это описание Диониса-Бога? Что Ницше учился у него. Пусть будет так. Но цель философии Ницше это сверхчеловек и создание новой морали.
Моя теория о "мифологии" Ницше изложена в статье Ницшелогия

 Отправлено: 24.01.09 21:13. Заголовок: juraqb пишет:Но цель..

цитата:

juraqb пишет: Но цель философии Ницше это сверхчеловек и создание новой морали.

        Кого если не сверхчеловека Ницше способен описывать с такой любовью!? Разве был ещё кто-то кого он описал хотя бы с похожей любовью и подписывался им потом как подписывался Дионисом!?

 Отправлено: 24.01.09 21:24. Заголовок: предположим что Дион..

предположим что Дионис это сверхчеловек, но куда тогда Вы поставите сатану и последних людей?

 Отправлено: 24.01.09 21:31. Заголовок: juraqb помоему вы ищ..

juraqb помоему вы ищете связь там где ее нет.

 Отправлено: 24.01.09 22:12. Заголовок: почему нет? между че..

почему нет? между чем и чем? если Вы ее не видете это не значит что ее нет. аргументируйте свою позицию Logoz .

 Отправлено: 24.01.09 22:16. Заголовок: juraqb пишет:но куда..

цитата:

juraqb пишет: но куда тогда Вы поставите сатану и последних людей?

        А в чём смысл их куда-то пристраивать? Что за важность-то во всём этом?

 Отправлено: 24.01.09 22:43. Заголовок: можно конечно не зам..

можно конечно не замечать. у Ницше много образов в Заратустре которых сложно интерпретировать. меня всегда интерисовали высокие вещи и их возможности. например Мефистофель, откуда беруться деньги, что значит духовность, кому принадлежит власть. так я пришел к интерпритации некоторых терминов в Заратустре. мало людей изучивших столь большой пласт информации. вследствии этого сложно найти равного собеседника потомучто у каждого свое :). отсюда вопрос что является определяющим все? и какой вопрос или задачу мы хотим решить?
я решаю задачу нахождения первопричины. все определяет физиологический и духовный ген человека.

 Отправлено: 24.01.09 23:05. Заголовок: juraqb пишет: Сверхч..

juraqb пишет:

цитата:

Сверхчеловек=Бог Дионис=Сатана=последние люди Заратустра=высшие люди Христос=Апполон=толпа (Ничто)

Я перенес бы Аппалона и Христа их на одну строчку с Заратустрой.

Правильно ли я понял вашу мысль?:
толпа - следование старым ценностям. Заратустра - новый смысл. Дионис - разрушение старых ценностей.
толпа - сохранение. Заратустра - цель. Дионис - расточение.

juraqb пишет:

цитата:

почему нет? между чем и чем? если Вы ее не видите это не значит что ее нет. аргументируйте свою позицию Logoz

Потому что такую схему первоначально никто не строил. Вы сами ее создали и в итоге, как мне кажется, вышло довольно грубо. Советую вам создавать свои собственные теории, а не экспериментировать над уже существующими.

 Отправлено: 25.01.09 02:19. Заголовок: Христос был управляе..

Христос был управляем Богом и сумел повести за собой толпу. Это не значит что то чему он учил адекватная истина.
Заратустра был управляем собой и был один. Предполагаю что Заратустра стремился к истине.
Чем они похожи? Тем что приобрели известность от Бога?
Аполлон вообще противоречив. Профессии музыкант и строитель городов несовместимы.

цитата:

Правильно ли я понял вашу мысль?: толпа - следование старым ценностям. Заратустра - новый смысл. Дионис - разрушение старых ценностей. толпа - сохранение. Заратустра - цель. Дионис - расточение.

в целом правильно. Заратустра по всей видимости раньше сам был частью толпы. и сейчас обретает новый смысл жизни, новые понятия. Дионис уже владеет этими понятиями и поэтому ему позволено как создавать так и разрушать. Вкрадце. Христьянин в быту идет к смерти, Заратустра в душе идет к жизни, Дионис действует и живет жизнью.

Произведения Ницше предназначены для христьянских стран. Что-бы начать новый путь жизни.
Другие мои темы здесь не выкладываю. А жаль что не могу найти достойного собеседника у Ницше. Ищу и в других местах.

®)) PI-H ((® отличие Диониса от сверхчеловека в том что сверхчеловеку не нужны деньги, власть(!?). он имеет способность жить по другим правилам нежели Дионис. он более независим.

 Отправлено: 25.01.09 09:55. Заголовок: juraqb пишет:®)) PI-..

цитата:

juraqb пишет: ®)) PI-H ((® отличие Диониса от сверхчеловека в том что сверхчеловеку не нужны деньги

        То бишь Дионису нужны деньги!? Та-а-ак... У Вас же тут перед глазами описание Диониса, которое дал Ницше. Вы что не прочитали его ни разу!? Прочитайте хотя бы один раз и скажите куда!?... Куда, чёрт побери, там можно воткнуть Ваши деньги!?