ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 22.11.06 19:25. Заголовок: Сексуальные пристрастия ницшеанцев

Что по вашему мнению представляют из себя сексуальные пристрастия индивидов исповедующих ницшеанские идеи?

 Отправлено: 22.11.06 19:28. Заголовок: Re:

Какая модель сексуальной этики по вашему мнению адекватна для последовательного ницшеанца?
Может ли ницшеанец быть например гомосексуалистом?

 Отправлено: 22.11.06 19:33. Заголовок: Re:

Только активным :)

 Отправлено: 22.11.06 19:41. Заголовок: Re:

Определённым стереотипом является мнение, что многие ницшеанцы (как антагонисты эмансипации) испытывают склонность к S&M и PSI-S&M доминации.
Я полагаю что этот стереотип - верен.
В интеркоммуникативном социуме (более оторваном и свободном от основ традиционной культуры) индивиды как правило избирают себе мировоззрение исходя из собственного духовного статуса, характера, склонностей (что не исключяет и влияние подсознательного, в т.ч. сексуальной ориентации).
Не исключено что ницшеанцы в той или иной мере испытывают склонность к садизму.
Между тем, с Моей точки зрения ницшеанец (как и любой другой человек) может быть представителем любой возможной сексуальной ориентации (гетеросексуалом, гомосексуалом, бисексуалом, приверженцем S&M, педофилом, зоофилом и т.п.). Вопрос состоит в том; какая сексуальная ориентация ближе большинству людей исповедующих ницшеанство и как соотносится их ориентация с их личной философией.

 Отправлено: 22.11.06 19:46. Заголовок: Re:

В этом контексте имеет смысл провести своего рода мини-социологический опрос и обсудить сексуальные предпочтения участников форума.

 Отправлено: 22.11.06 19:49. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Вопрос состоит в том; какая сексуальная ориентация ближе большинству людей исповедующих ницшеанство и как соотносится их ориентация с их личной философией.

Вы хотите статистику составить?

 Отправлено: 22.11.06 19:53. Заголовок: Re:

нет. участников форума недостаточно для проведения полноценной статистики, к тому же Я не расчитываю на откровенность, не расчитывая на правду (не смотря на то, что Я лично не гомофоб, бз сразу начнёт писать, что он - холодный натурал, а совсем не...).
Всё это вызывает интерес скорее как разбор индивидуальной психологии.

 Отправлено: 22.11.06 19:55. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

В этом контексте имеет смысл провести своего рода мини-социологический опрос и обсудить сексуальные предпочтения участников форума.

Лично я предпочитаю подходить ко всему творчески, в том числе и к сексу. Партнёр - женщина, которая так же любит творческий подход, поэтому никакого доминирования или рабства.

 Отправлено: 22.11.06 20:12. Заголовок: Re:

Одно другому не мешает. У Меня тоже подход творческий - но Я как раз предпочитаю пси-доминирование. То есть Я не принадлежу к см суб-культуре, не использую атрибутики. Перед половым актом порю (разделующих данное влечение) партнёрш... скажем ремнём или проводом от электра-приборов. Во время акта произнашу оскарбления расисткого характера - т.к. сексом занимаюсь с представительницами монголоидной (реже нигроидной) расы, требую чтобы они повторяли эти слова в промежутках между оральными ласками Моего тела, а также заставляю сглатывать сперму. Смысл состоит в максимальном унижении партнёрши и полной аннексии её личной воли в Свою пользу.
Всё происходит на совершенно добровольной основе! Инициатива первого Моего подобного опыта вообще исходила не от Меня, а от партнёрши. Этот опыт был взят на вооружение. Наибольшее сексуальное влечение вызывают у Меня азиатки монголо-бурятского типа. Девушки европейской расы не вызывают у Меня подобного яркого сексуального влечения.
Не исключено, что Я просто - расист!

 Отправлено: 25.11.06 05:22. Заголовок: Re:

Не хочу показаться ханжёй, каждому своё, но считаю это "не нормальным". Я различаю секс, условно говоря, на животный и человеческий. Различия происходят, собственно, из-за разницы в причинах возникновения сексуального желания. Животный секс происходит по принуждению инстинкта, то есть инстикт заставляет подчиняться, и возможно, доминирование является местью за это, или попыткой обмануть "нечистую совесть", мол, какое подчинение инстикту и слабости, когда я отдаю приказы и руковожу процессом, и чем сильнее человек нуждается в личностном росте (или в "отограши" за прошлые обиды), тем тотальнее требуется потребность в подчинении собственной власти для полного удовлетворения, но на самом деле во время такого акта, ущимляется или уничтожается личность не только партнёра, но и Ваша. Потому как человек унижающей другого, не поднимается, поднимается он, если возвышает другого человека. Поэтому собственно такой секс вводит в животное состояние. Получается замкнутый порочный :) круг для садиста. Насколько я знаю, обычный секс, человека, вошедшего во вкус S&M, уже не удовлетворяет. Так что надо было присекать любые компрометирующие предложения этих грязных, развратных мазохисток :). Что касается азиаток, то у меня они тоже вызывают желание подоминировать, но без порки :), не знаю почему, хотя возможно из-за того что японцы постоянно громко разговаривают, чуть ли не орут, а их женщины весьма кротки и послушны...

Человеческий секс, является же естественным продолжением выражения своих чувств к человеку, которого вы уважаете, цените, любите...
Мдя... нельзя мне в Японии жить, совсем одичаю :), слава богу что живу в России, кстати это один из немногих плюсов проживания в России, для меня лично :).

 Отправлено: 25.11.06 14:54. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Я различаю секс, условно говоря, на животный и человеческий. Различия происходят, собственно, из-за разницы в причинах возникновения сексуального желания.

Сексуальное желание и есть сексуальное желание, всё зависит от его степени. Вы же путаете «красоту» и «сексуальность»: дерево например может быть красивым, но для нормального человека дерево не может быть сексуальным. И наоборот; некрасивая девушка может быть сексуальной (грудь 6-го размера это не красиво, но для многих очень сексуально).

 Отправлено: 25.11.06 14:55. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Животный секс происходит по принуждению инстинкта

что за фразеологическое уродство – «принуждение инстинкта»?! Болезненное противопоставление «духа» и «плоти», «любви» и «инстинкта»?! Вам и в голову не приходило, что ваши «плоцкие желания» продиктованы вашим «духом», ваши «духовные побуждения» вашей «плотью». А «божественная любовь» и «инстинкт» - единая тождественная сущность! Таким образом вы превратно понимаете сексуальную природу человека, «замкнутый круг садиста» о котором вы говорите – существует лишь в вашем сознании.

 Отправлено: 25.11.06 14:56. Заголовок: Re:

Ваши слова содержат определённый смысл и хороши как выражение постхристианского мировоззрения, в частности церковь тоже делила взаимоотношения между полами на «бесовско-животную одержимость-похоть» и «высокий одухотворённый, благословленный богом союз - брак заключённый на небе»…
Я предельно далёк от всех этих христианских и постхристианских загибов. В вопросах секса Я ближе к позициям Розанова и считаю, что существует одна духовная подоплёка соития, которая сама по себе соединяет человека с животной-божестенной природой, а для природы не существует ни добра, ни зла, ни бога, ни дьявола. Тем более абсурдно мерить сексуальную жизнь какими-то высосанными из пальца критериями (хотя бы эти критерии и рядились в одежды «высшей духовности»). Так что все ваши рекомендации – рекомендации закомплексованного «богослова», который не способен понять, что на земле существует иные мнения и иные истины помимо его собственных, и что «животная природа» может быть на порядок выше и чище «природы духа».
Резюмирую: универсум господства и подчинения, рабства и доминации – неотъемлемая составная часть человеческой культуры. С тех пор как этот универсум был вытеснен из политической сферы, он проник в сексуальную в «тёмную, порочную» (для вас) сферу человеческого бытия. В 20-м веке были разбиты последние бастионы сокральности «насилия». «Насилие» стало «нелегально» и выродилось в «сексуальное извращение». Посмотрите, где S&M имеет наибольшую популярность, наибольшее число сторонников, это – Западная Европа, Америка и Япония, то есть те территории, где традиционные отношения подчинения/господства были вытеснены наиболее полно и наиболее варварским способом. «Насилие» было вытеснено, но потребность в нём осталась, это и вызвало к жизни S&M-культуру.

 Отправлено: 25.11.06 20:04. Заголовок: Re:

УУУу, как Вы оправдываетесь, странно что не вспомнили про плётку у Заратустры :).
Для начала: Вы видите разницу между Ницше и Де Садом? Они мне оба симпатичны, но предпочтение я отдаю первому.

SH пишет:

цитата:

Сексуальное желание и есть сексуальное желание, всё зависит от его степени. Вы же путаете «красоту» и «сексуальность»: дерево например может быть красивым, но для нормального человека дерево не может быть сексуальным.

Не понял. Вы меня начали в богословии обвинять, а сами догму создаёте: для нормального человека дерево не может быть сексуальным...

SH пишет:

цитата:

что за фразеологическое уродство – «принуждение инстинкта»?! Болезненное противопоставление «духа» и «плоти», «любви» и «инстинкта»?!

Ха, это для Вас оно болезненно, для меня оно естественно. Есть необходимость в любви и есть необходимость животном сексе.
Что касается "принуждение инстинкта", то я это чувствую довольно остро, и мне не нравиться что в какой то степени я от него завишу, я чувствую именно принуждение, а не свободу. И я не хочу никому мстить за свою слабость.

SH пишет:

цитата:

Вам и в голову не приходило, что ваши «плоцкие желания» продиктованы вашим «духом», ваши «духовные побуждения» вашей «плотью».

Не надо меня в средневековые монахи записывать, но и классическим материалистом я тоже не являюсь. Плоть плоти - рознь. Какая разница: назвать это духовным или плоцким, факт, одно ведёт к гармонии, а другое к разрушению.

SH пишет:

цитата:

А «божественная любовь» и «инстинкт» - единая тождественная сущность! Таким образом вы превратно понимаете сексуальную природу человека

Если исходить из того что Бог един, то и испражнения и музыка, в сущности есть разные проявления одного и того же, но если приблизиться к жизни, то различия имеються.

SH пишет:

цитата:

в частности церковь тоже делила взаимоотношения между полами на «бесовско-животную одержимость-похоть» и «высокий одухотворённый, благословленный богом союз - брак заключённый на небе»…

Я просто не понимаю это всё буквально, и если вы поучавствуете в оргии, то вы не попадёте в ад, просто почувствуете себя немного хуже, чем-нибудь заболеете, может быть попадёте в зависимость, которая будет мешать вам осуществлять свой творческий потенциал, направленный на созидание и на улучшение своего здоровья (физического или духовного).

SH пишет:

цитата:

Так что все ваши рекомендации – рекомендации закомплексованного «богослова»

Ха, я же начал свой предудущий пост с того что каждому своё, и слово "ненормально" взял в ковычки.

SH пишет:

цитата:

Резюмирую: универсум господство и подчинение, рабство и доминация – неотъемлемые составные части человеческой культуры. С тех пор как этот универсум был вытеснен из политической сферы, он проник в сексуальную в «тёмную, порочную» (для вас) сферу человеческого бытия. В 20-м веке были разбиты последние бастионы сокральности «насилия». «Насилие» стало «нелегально» и выродилось в «сексуальное извращение».

Это ваша фантазия розыгралась

SH пишет:

цитата:

Посмотрите, где S&M имеет наибольшую популярность, наибольшее число сторонников, это – Западная Европа, Америка и Япония, то есть те территории, где традиционные отношения подчинения/господства были вытеснены наиболее полно и наиболее варварским способом. «Насилие» было вытеснено, но потребность в нём осталась, это и вызвало к жизни S&M-культуру.

Совершенно неправильное логическое заключение, S&M культура должна была развиваться во времена Ницше и раньше, когда мораль и церковь пыталась подавлять все плотские желания у людей, или в СССР когда секса не было, должно было быть множество скрытых извращенцев.

Те страны, которые Вы назвали, являют собой последствия сексуальной революции и всеобщего раскрепощения ( то есть люди стали открыто заниматься любыми извращениями), сейчас всем пох кто с кем и как спит, и меня это радует.

Вы бы лучше вместо оправданий и киваний в сторону "неизбежной" моды на насилие, покритиковали бы себя.
А ключевая фраза в моём предыдущем посте была вот эта : человек унижающей другого, не поднимается, поднимается он, если возвышает другого человека.

 Отправлено: 26.11.06 14:43. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Не понял. Вы меня начали в богословии обвинять, а сами догму создаёте: для нормального человека дерево не может быть сексуальным...

Это не догма, а условный пример дифференциации понятий «красоты» и «сексуальности». Вы даже это не в состоянии понять.

 Отправлено: 26.11.06 14:45. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Что касается "принуждение инстинкта", то я это чувствую довольно остро, и мне не нравиться что в какой то степени я от него завишу, я чувствую именно принуждение, а не свободу. И я не хочу никому мстить за свою слабость.

«принуждение инстинкта», «слабость»… сколько в этом боли, стыда…
Вы несчастный человек! Секс для вас – больная тема, что-то из области тёмного, порочного, недостойного и т.п. Вы – латентный садист, в вас огромная нереализованная потребность в насилии, которая гложет вас изнутри и заставляет клеветать на жизнь, противопоставлять «плоть» и «дух», осуждать окружающих. Я же счастлив, ибо реализую Свои желания, делаю то, что хочу и хочу то, что делаю. Я не стыжусь этого, а горжусь! Я невинен и не знаю греха. Любовь и секс это слипшееся в едином экстазе тела, а не «триумф сознания», «человеческие отношения» и т.п.

 Отправлено: 26.11.06 14:51. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Не надо меня в средневековые монахи записывать, но и классическим материалистом я тоже не являюсь. Плоть плоти - рознь. Какая разница: назвать это духовным или плоцким, факт, одно ведёт к гармонии, а другое к разрушению.

Ваши комплексы и ханжеское отношение к сексу – определённо ведёт ваше сознание к разрушению.

 Отправлено: 26.11.06 14:52. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Я просто не понимаю это всё буквально, и если вы поучавствуете в оргии, то вы не попадёте в ад, просто почувствуете себя немного хуже, чем-нибудь заболеете, может быть попадёте в зависимость, которая будет мешать вам осуществлять свой творческий потенциал, направленный на созидание и на улучшение своего здоровья (физического или духовного).

Я принимал участие в оргиях. Ничем не заболел (Я вообще ничем не болею кроме аллергии на полевые травы произрастающие в западной части России, поэтому лето предпочитаю проводить на Дальнем Востоке), не попал в зависимость. А вот вы если выйдете из дома, вам на голову может упасть кирпич и тогда…

 Отправлено: 26.11.06 14:53. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Совершенно неправильное логическое заключение, S&M культура должна была развиваться во времена Ницше и раньше, когда мораль и церковь пыталась подавлять все плотские желания у людей, или в СССР когда секса не было, должно было быть множество скрытых извращенцев.

Действительно с вашей стороны это совершенно неправильное заключение, только вы после этих слов двоеточие забыли поставить и продолжить повествование. Церковь подавляла сексуальную природу в человеке, но она ничего не имела против традиционных политических отношений подчинения/господства (имеющих с её точки зрения естественный священный характер). СМ замешан не на сексе, а на насилии, и проникла культура подчинения/господства в сексуальную сферу только тогда когда была вытеснена демократизацией мира из сферы политической. Всё элементарно.
В СССР было огромное количество скрытых извращенцев. У Генриха Ягоды была крупнейшая в Европе коллекция порнографии. Чикатило – типичный продукт позднее-совковой системы, отличающийся от своих безчисленных собратьев лишь тем, что отважился реализовать на практике то, о чём другие могли только мечтать.

 Отправлено: 26.11.06 15:18. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Те страны, которые Вы назвали, являют собой последствия сексуальной революции и всеобщего раскрепощения ( то есть люди стали открыто заниматься любыми извращениями), сейчас всем пох кто с кем и как спит, и меня это радует

Ваше представление о «сексуальной революции» соткано из мифов. И в Древней Европе и в Древней Азии было довольно толерантное отношение к сексу (до прихода авраамоистических религий). В древнем Мире существовал и гомосексуализм и оргии, но сексуальной СМ-культуры в Древнем Мире не существовало, не существовало подобной индустрии и т.п. т.к. в этом не было необходимости, т.к. подсознательная потребность в насилии в господстве и подчинении удовлетворялась традиционной культурой и (в более глобальном плане) политическими режимами. Современная Америка, напротив очень ханжеская пуританская страна.

 Отправлено: 26.11.06 15:19. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Вы бы лучше вместо оправданий и киваний в сторону "неизбежной" моды на насилие, покритиковали бы себя. А ключевая фраза в моём предыдущем посте была вот эта : человек унижающей другого, не поднимается, поднимается он, если возвышает другого человека.

Я не нуждаюсь в оправдании, ибо Мне не в чем оправдываться.
Я горжусь собой. А главный тезис вашего повествования относителен, ибо всё зависит от того какие последствия оказывает унижение (в широком а не узко-сексуальном смысле) на индивида, от того, каков в принципе этот индивид, и от того, кто подвергает его насилию.
Собственно вы снова витаете в мире «духа», иллюзий и чуждых природе человека формул которые вы выводите из собственных пристрастий и антипатии.
Я же холоден и объективен, у Меня и в мыслях нет заставлять кого-то искать оправдания.

 Отправлено: 27.11.06 06:45. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Между тем, с Моей точки зрения ницшеанец (как и любой другой человек) может быть представителем любой возможной сексуальной ориентации (гетеросексуалом, гомосексуалом, бисексуалом, приверженцем S&M, педофилом, зоофилом и т.п.).

-замечетельно с акулой сжимать ее в обьятиях долгих, целомудреннх и отвратительных!!!

 Отправлено: 27.11.06 18:00. Заголовок: Re:

Белокурый зверь пишет:

цитата:

замечетельно с акулой сжимать ее в обьятиях долгих,

:) а хоть бы и с акулой! ваше право! кто у вас его отнимет? церковь? империя?
По крайней мере не в Моих интересах.
Запретительные меры в большинстве вопросов сексуальной жизни вводить пагубно.
За изнасилование или убийство - уголовное наказание (трудовые лагеря или вышка). Брак женщины более чем с одним мужчиной - не регистрировать. Браки гомосексуалов и т.п. - не регистрировать. В остальном - свобода.

 Отправлено: 28.11.06 13:55. Заголовок: Re:

http://nbp-info.com/new/photo/girls/072.htm
http://nbp-info.com/new/photo/girls/073.htm
http://nbp-info.com/new/photo/girls/074.htm

 Отправлено: 29.11.06 08:58. Заголовок: Re:

Хороша чертовка! На Настю Стрелецкую похожа.
Хотя Я лично люблю узкоглазых!!! :)

 Отправлено: 29.11.06 20:58. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Собственно вы снова витаете в мире «духа», иллюзий и чуждых природе человека формул которые вы выводите из собственных пристрастий и антипатии.

Под природой человека, вы имеете в виду, волю к власти?
Мои формулы просты: самоутверждение происходит через самопреодоление и самоопределение, унижения для меня - это испытывать потребность в унижении других, если такая потребность имеется, то не реализовывать её, как вы уже сказали, вредно для здоровья. У меня такой потребности нет, но так как структура сознания у людей схожа, то я знаю что могу испытывать, если захочу, сексуальное влечение к чему угодно, к дереву, к животному и т.д. (путём вытиснения одного влечения другим). Поэтому мой выбор падает на такое влечение, которое рационально оправдывает мой жизненый выбор, который я осуществляю в пользу максимального развития, путём отдаления от инстинктов, к приблежению гармонии, новых чувств и новых идей.

Я не противопостовляю дух и плоть, они едины, я просто страюсь идти от низшего к высшему, границы тем самым, раздвигаются, и приходит понимание что заниматься сексом со свободной и сильной личностью, лучше, чем с человеком, который нуждается в господине. Да это субъективно, но ханжеством или психологическими комплексами, я своё поведение назвать не могу.

 Отправлено: 29.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Арманго пишет:

цитата:

http://nbp-info.com/new/photo/girls/072.htm http://nbp-info.com/new/photo/girls/073.htm http://nbp-info.com/new/photo/girls/074.htm

Да, хорошая, жалко что коммунистка :)

 Отправлено: 30.11.06 10:46. Заголовок: Re:

Не коммунистка, а национал-большевичка!

 Отправлено: 30.11.06 13:50. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Под природой человека, вы имеете в виду, волю к власти?

Если Мы говорим о ницшеанском концепте, то да.

 Отправлено: 30.11.06 13:51. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Мои формулы просты: самоутверждение происходит через самопреодоление и самоопределение, унижения для меня - это испытывать потребность в унижении других, если такая потребность имеется, то не реализовывать её, как вы уже сказали, вредно для здоровья. У меня такой потребности нет, но так как структура сознания у людей схожа, то я знаю что могу испытывать, если захочу, сексуальное влечение к чему угодно, к дереву, к животному и т.д.

Потребности нет? А как же робкое признание о японках и опасности морального разложения находись вы в азиатско-тихоокеанском регионе ? : )
Это свидетельствует о кризисе вашего самоопределения. Пытаетесь убежать от себя? Но от себя не убежишь…

 Отправлено: 30.11.06 13:52. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Поэтому мой выбор падает на такое влечение, которое рационально оправдывает мой жизненый выбор, который я осуществляю в пользу максимального развития, путём отдаления от инстинктов, к приблежению гармонии, новых чувств и новых идей.

«Мой выбор»? «выбор?» «влечение, рационально оправдывающее жизненный выбор»? вы пьёте какие-нибудь лекарства? И если нет, то не пора ли начать?
По вашему мнению, сексуальное влечение есть дело осознанного выбора?! В вашем случае – это попытка самообмана.

 Отправлено: 30.11.06 13:53. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Я не противопостовляю дух и плоть, они едины, я просто страюсь идти от низшего к высшему, границы тем самым, раздвигаются, и приходит понимание что заниматься сексом со свободной и сильной личностью, лучше, чем с человеком, который нуждается в господине. Да это субъективно, но ханжеством или психологическими комплексами, я своё поведение назвать не могу.

Как раз самые сильные женщины – именно, имеющие высокий социальный и культурный статус, активную жизненную позицию - более всего тяготеют к тому, чтобы быть рабыней в сексе. Всякая личность стремится к гармонии. Они нуждаются в том, чтобы гармонизировать своё общественное положение по средствам сексуальной жизни. В своей привычной деятельности они занимают доминирующее положение, руководят окружающими. В сексе получают неземное удовольствие, когда их «опускают и топчут». Слабая, больная в духовном отношении женщина идёт к подчинению силком. Сильная – добровольно и радостно.
Время вспомнить ницшевскую плётку : )

«Ты идёшь к женщинам, Заратустра? Не забудь взять с собою плётку!»
Для чего?
Чтобы бить!
Но зачем?
Потому что они это обожают!!!
Такова психология сексуальной полярности Мужского и Женского, если примитивизировать её до уровня адекватного вашему умственному развитию.

 Отправлено: 30.11.06 13:54. Заголовок: Re:

"Кто-то стремится вверх, ибо хочет поднятся. Кто-то стремится вниз, ибо он уже поднялся".

 Отправлено: 30.11.06 18:08. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Если Мы говорим о ницшеанском концепте, то да.

Аа, понятно...

SH пишет:

цитата:

Это свидетельствует о кризисе вашего самоопределения. Пытаетесь убежать от себя? Но от себя не убежишь…

Вспоминается текст песни Nine Inch Nails :)

Closer

you let me violate you
you let me desecrate you
you let me penetrate you
you let me complicate you

help me i broke apart my insides
help me i've got no soul to sell
help me the only thing that works for me
help me get away from myself

i wanna fuck you like an animal
i wanna feel you from the inside
i wanna fuck you like and animal
my whole existence is flawed
you get me closer to god

you can have my isolation
you can have the hate that it brings
you can have my absence of faith
you can have my everything

help me, tear down my reason
help me, it's your sex i can smell
help me, you make me perfect
help me, become somebody else

i wanna fuck you like an animal
i wanna feel you from the inside
i wanna fuck you like and animal
my whole existence is flawed
you won't get me closer to god

through every forest, above the trees
within my stomach, scraped off my knees
i drink the honey inside your hive
you are the reason i stay alive

SH пишет:

цитата:

Потребности нет? А как же робкое признание о японках и опасности морального разложения находись вы в азиатско-тихоокеанском регионе ? : )

:) И что? Будь щас рядом со мной симпотичная японка, я бы без всякого страха, несмотря на опастность :), предоставил бы ей возможность получить удовольствие от подчинения, да и русская вполне подошла бы. Но после этого я не хочу общаться с этим человеком, она мне не интересна после этого. Скажу очень просто, мне нужно видеть в своём партёре друга.

SH пишет:

цитата:

По вашему мнению, сексуальное влечение есть дело осознанного выбора?! Вашем случае – это попытка самообмана.

Ха, можно и так сказать, в таком случае попытка удачная.

SH пишет:

цитата:

Как раз самые сильные женщины – именно, имеющие высокий социальный и культурный статус, активную жизненную позицию - более всего тяготеют к тому, чтобы быть рабыней в сексе. Всякая личность стремится к гармонии. Они нуждаются в том, чтобы гармонизировать своё общественное положение по средствам сексуальной жизни. В своей привычной деятельности они занимают доминирующее положение, руководят окружающими. В сексе получают неземное удовольствие, когда их «опускают и топчут». Слабая, больная в духовном отношении женщина идёт к подчинению силком. Сильная – добровольно и радостно.

У нас с вами просто разные понятия о свободной и независимой личности, под независимостью я понимаю свободу от предрассудков, типа мужчина должен топтать женщину или наоборот. Я не сомневаюсь что какая-нибудь женщина - топ менеджер успешной компании, мечтает о плётке или что таких женщин подовляющее большинство, но в своих сексуальных предпочтениях я руководствуюсь не статистикой или общественным мнением.

SH пишет:

цитата:

«Ты идёшь к женщинам, Заратустра? Не забудь взять с собою плётку!» Для чего? Чтобы бить! Но зачем? Потому что они это обожают!!! Такова психология сексуальной полярности Мужского и Женского, если примитивизировать её до уровня адекватного вашему умственному развитию.

А да, теперь до меня дошло :)
Представляю себе, как Ницше, говорит нечто подобное Лу Саломе, глядя ей в глаза, вернее нет, не представляю...

Да и цитата не точна : Вы смотрите вверх, когда хотите подняться. А я смотрю вниз, ибо я возвысился. Кто из вас сможет смеяться и в то же время оставаться на высоте?

 Отправлено: 30.11.06 19:18. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Аа, понятно...

Рад за вас :)

 Отправлено: 30.11.06 19:24. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Вспоминается текст песни Nine Inch Nails

к счастью не владею английским языком в мере достаточной, чтобы понять текст этого шедевра.

 Отправлено: 30.11.06 19:27. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

типа мужчина должен топтать женщину или наоборот.

Я свободен от предрассудков. И никто никому ничего не должен

 Отправлено: 30.11.06 19:32. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

к счастью не владею

Счастье в незнании :)

SH пишет:

цитата:

Я свободен от предрассудков. И никто никому ничего не должен

Побольше бы таких людей :)

 Отправлено: 02.12.06 11:12. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Но после этого я не хочу общаться с этим человеком, она мне не интересна после этого. Скажу очень просто, мне нужно видеть в своём партёре друга.

По вашему мазохистка априори не может быть интересной личностью?!

 Отправлено: 02.12.06 11:22. Заголовок: Re:

Astronaut пишет:

цитата:

Я не сомневаюсь что какая-нибудь женщина - топ менеджер успешной компании, мечтает о плётке или что таких женщин подовляющее большинство, но в своих сексуальных предпочтениях я руководствуюсь не статистикой или общественным мнением.

Я тоже. Просто Я пытался объяснить вам почему современное "прогрессивное" общество ощущает такую дикую потребность в S&M.
Только и всего.

 Отправлено: 02.12.06 15:56. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

По вашему мазохистка априори не может быть интересной личностью?!

Мазохистка и так априоре вполне интересная личность, а если вы ещё и садист, то интерес будет огромным :)

SH пишет:

цитата:

Я тоже. Просто Я пытался объяснить вам почему современное "прогрессивное" общество ощущает такую дикую потребность в S&M. Только и всего.

Примного благодарен. Спасибо.

 Отправлено: 03.12.06 13:53. Заголовок: Re:

Не судите о человеке по его сексуальной ориентации.
Для вас Леонардо прежде всего художник, или гомосексуал?

 Отправлено: 04.12.06 13:57. Заголовок: Re:

Он гомосексуалист?! Нах Мону Лизу тогда :)

Вы кстати Грофа не читали?

 Отправлено: 04.12.06 17:55. Заголовок: Re:

По вашему гомосексуал не может восхищатся женской красотой? Вы жертва предрассудков.
Грофа не читал.

 Отправлено: 04.12.06 19:31. Заголовок: Re:

А что существует такой предрассудок? :)

 Отправлено: 04.12.06 20:07. Заголовок: Re:

Понимание околородовых измерений сексуальности проливает новый свет
на садомазохизм - состояние, представлявшее настоящее испытание для
теоретических рассуждений Фрейда. Он преодолевал его до самого конца
своей жизни, но так и не нашел удовлетворительного решения.
Целенаправленные поиски боли, проявляемые садомазохистскими
индивидами, противоречили одному из камней преткновения ранней
фрейдовской схемы - "принципу удовольствия". Согласно этому
представлению, самая глубокая побуждающая сила психики - это якобы
домогательство удовольствия и избегание неудобства. Фрейда
озадачивало причудливое слияние Двух базовых инстинктов - полового
влечения и агрессивности, являющееся главной чертой садомазохизма.
Именно существование садомазохизма и других состояний "по ту сторону
принципа удовольствия" вынудило Фрейда отказаться от своих прежних
теорий и соорудить совершенно новую психоаналитическую систему,
включавшую пресловутый Танатос, или инстинкт смерти (Freud, 1955,
1964). Хотя Фрейд никогда не устанавливал связи между смертью и
рождением, эти позднейшие спекуляции явно отражали его интуитивное
чутьё того, что садомазохизм существует на грани вопроса о жизни и
смерти. Они также отражали и веру Фрейда в то, что жизнеспособная
психологическая теория должна включать в себя вопрос о смерти. Ясно,
что его мышление в этом отношении было далеко впереди его
последователей, некоторые из которых создавали теории садомазохизма,
которые принимали в расчёт только сравнительно банальные
биографические обстоятельства. Пример подобных усилий - теория
Кучеры (1959), связывающая садомазохизм с переживанием прорезывания
зубов, когда активные попытки ребёнка кусать становятся
болезненными. В истолкованиях подобного рода нет даже намёка на то,
чтобы принимать в расчёт глубину садомазохистских влечений.
Садомазохизм и синдром связывания совершенно естественным образом
могут быть поняты, исходя из взаимосвязей, существующих в контексте
БПМ-3 между половым возбуждением, физическим ограничением, болью и
удушьем. Это объясняет как смешение сексуальности и агрессии, так и
связь между сексуальностью и причинением или испытыванием боли,
которая характеризует эти два состояния. Те индивиды, которые
испытывают потребность сочетать половое сношение с такими
составляющими, как физическое стеснение, господство и подчинение,
причинение и испытывание боли, удушье или удушение, просто повторяют
сочетание ощущений и чувств, которое они переживали во время
собственного рождения. Первичное средоточие этих видов половой
активности околородовое, а не половое. И садомазохистские
переживания и видения часто встречаются в сеансах, проходящих под
господством БПМ-3.
Потребность создавать садомазохистские ситуации и выносить вовне
вышеупомянутые бессознательные совокупности переживаний - это не
просто симптоматика поведения, но также и усечённая попытка психики
очистить и включить в себя исходный травматический след. Причина,
почему это усилие столь безуспешно и не приводит к самоисцелению,
заключается в том, что оно не проникает в бессознательное достаточно
далеко и в нём отсутствуют начатки взгляда вовнутрь себя,
проницательности и понимания природы происходящего. И вся
совокупность переживаний выступает как действие вовне, без узнавания
и осознавания своих бессознательных истоков.

Богатым источником поразительных сведений о половых отклонениях
является книга Януса, Бесса и Сальтуса "Половой профиль мужчин у
власти" (1977). Это исследование основывается на более чем семистах
часах интервью с девушками по вызову с восточного побережья
Соединённых Штатов. Здесь, в отличие от множества других
исследователей, авторы интересовались не столько личностями
проституток, сколько предпочтениями и привычками их клиентов. А
среди последних было много видных представителей американских
политических и деловых кругов, органов правосудия и правопорядка.
В ходе бесед выяснилось, что лишь незначительное меньшинство
клиентов прибегали к простому половому совокуплению. Внимание же
большинства из них привлекали различные изощрённые эротические
практики, которые можно было бы определить как "секс со злодейскими
вывертами". Особенно велик был спрос на связывание, порку и другие
виды истязаний. А некоторые из подобных клиентов были готовы
выкладывать большие деньги за психодраматическую постановку
изощрённых садомазохистских сцен. К примеру, один из клиентов просил
разыграть происшествие, в котором было бы все как в жизни и где он
играл бы роль американского лётчика, сбитого и захваченного в плен в
нацистской Германии во время Второй мировой войны. От проституток же
требовалось выглядеть похотливыми женщинами из гестапо, в сапогах и
военных фуражках. Клиенты просили "гестаповок" подвергать их
различным изощрённым пыткам.
Среди наиболее часто запрашиваемых и высоко оплачиваемых практик
были "золотой ливень" и "бурый ливень" - мочеиспускание и
испражнение на клиента в ситуации полового сношения. По рассказам
девушек по вызову, после того, как садомазохистские и
скотологические опыты подходили к высшей точке и их клиенты
достигали полового оргазма, многие из этих чрезвычайно амбициозных и
влиятельных мужчин впадали в младенческое состояние. Они хотели,
чтобы их взяли на ручки, дали пососать грудь и вообще чтобы с ними
обращались, как с грудными младенцами. Такое поведение резко
расходилось с тем публичным образом этих мужчин, который они
пытались воплощать в повседневной жизни.
Объяснения этих изложенных в книге открытий по своей природе
исключительно биографические и фрейдистские. Авторы связывают пытки
с родительскими наказаниями, "золотой ливень" и "бурый ливень" - с
трудностями, связанными с приучением к туалету, а потребность в
сосании груди - с неудовлетворёнными потребностями сосания груди, с
фиксацией на матери и тому подобными вещами. Однако при более
тщательном рассмотрении обнаруживается, что клиенты на самом деле
разыгрывают, скорее, классические родовые положения, нежели
послеродовые события детства. Ибо сочетание физического стеснения,
боли и мучений, полового возбуждения, вовлечение скотологических
составляющих и последующее регрессивное оральное поведение являются
безошибочными указаниями на введение в действие БПМ-3 и БПМ-4.
Я кратко упомяну здесь о другой иллюстрации связи между сходными
сексуальными практиками и околородовыми событиями. Один мой
австралийский друг, который лечил проститутку из большого города и
был достаточно хорошо осведомлён о положении в сексуальном
андерграунде этого города, описал мне, что же было самым популярным
и самым часто запрашиваемым аттракционом, предлагающимся девушками
по вызову. Клиент запирался в особой комнатке с тремя
девочками-тинейджерами, одетыми, как монашки. Когда он набрасывался
на них с сексуальными намерениями или гонялся за ними, они
прикидывались испуганными и либо сопротивлялись, либо притворялись,
что пытаются убежать. Всё это происходило, пока из нескольких
колонок раздавалась духовная музыка - "Месса святой Цецилии" Гуно
или "Реквием" Моцарта. Подобное сочетание секса, агрессии и духовных
элементов чрезвычайно типично для перехода между БПМ-3 и БПМ-4.
Выводы Януса, Бесса и Сальтуса заслуживают особого внимания. Авторы
обратились к американской общественности с призывом не ждать от
своих политиков и других видных фигур, чтобы они выступали образцами
сексуального поведения. В свете проведённого учеными исследования
подобные ожидания оказались бы нереалистичными. Ведь их открытия
указывали, что чрезмерное половое влечение и склонность к
отклонениям в половой сфере неразрывно связаны с крайним
честолюбием, которое и вынуждает человека в сегодняшнем обществе
становиться преуспевающей общественной фигурой. Следовательно, нам
вовсе не следует удивляться скандалам в высших общественных и
политических кругах - делу Профумо, потрясшему британский парламент,
проделкам Теда Кеннеди, разрушившим его шансы в качестве кандидата в
президенты, грешкам Джона Кеннеди, угрожавшим государственной
безопасности, и половым экстравагантностям Билла Клинтона, на много
месяцев парализовавшим управление США.
Осознание околородовых корней поведения человека предлагает
неожиданное решение старого спора между Фрейдом и Адлером о том, что
же всё-таки является господствующей стихией человеческой психики:
половое влечение или воля к власти. По Фрейду, самая мощная сила,
движущая нашими мыслями, чувствами и поведением, - это стремление к
половому удовлетворению. А власти мы жаждем только из-за того, что
она делает нас более желаемыми и увеличивает наши сексуальные
возможности. Для Адлера же решающим побуждающим началом в психике
человека является чувство неполноценности и предопределённое им
движение к его возмещению - стремление к власти, или "мужское
опровержение", как он её называл. И поэтому то, чего мы больше всего
желаем, есть власть, а пол мы используем лишь для того, чтобы
упрочить наше положение в мире.
Янус, Бесс и Сальтус утверждают, что сильное половое влечение и
крайнее честолюбие не противоречат друг другу, но представляют собою
две стороны одной медали. Подобное заявление полностью согласуется с
нашей перинатальной схемой, ибо в случае БПМ-3 две эти силы связаны
неразрывно. Ведь, как мы уже видели, удушение и боль, переживаемые в
родовых путях, порождают чрезвычайно сильное половое возбуждение,
которое пытается найти разрядку. А столкновение со стихийными силами
маточных сокращений и с сопротивлением родовых путей заставляет плод
чувствовать свою неспособность и беспомощность. В то же самое время
при рождении крайнее неудобство и угроза для жизни включают инстинкт
выживания и вызывают отчаянные попытки справиться с испытанием и
преодолеть его. Уже потом события послеродовой жизни создают СКО,
которые могут усилить ту или иную составляющую из этой
взаимодополняющей двоицы.
Некоторые крайние виды преступной половой патологии, такие как
изнасилование, садистское убийство и некрофилия явно выдают свои
конкретные родовые корни, потому что индивиды, переживающие
сексуальные стороны БПМ-3, часто говорят о том, что у этой стадии
рождения и у изнасилования есть много общих черт. Подобное
сопоставление имеет огромный смысл, если принять в расчёт некоторые
из непременных признаков переживаний при изнасиловании. Со стороны
жертвы они включают элемент серьёзной опасности, тревоги за жизнь,
чрезвычайную боль, физическое стеснение, борьбу, чтобы освободиться,
удушье и навязанное половое возбуждение. А переживания насильника,
наоборот, включают активные противоположности этих элементов -
подвергание другого человека опасности, запугивание, причинение
боли, сдавливание, удушение и вызывание полового возбуждения. Стало
быть, переживание жертвы имеет много общих черт, сравнимых со
страданиями ребёнка в тисках родовых путей, тогда как сам насильник
выносит вовне и претворяет в действии спроецированные вовнутрь силы
маточных сокращений и одновременно осуществляет мщение заместителю
матери.
Если память БПМ-3 для сознания закрыта, то это может создать сильное
психологическое давление на индивида, направленное на то, чтобы
воплощать эти элементы в обычной жизни, занимаясь согласованными
половыми отношениями с применением насилия, либо бессознательно
вызывать опасные сексуальные происшествия. И хотя, конечно же, этот
механизм не приложим ко всем жертвам половых преступлений, в
некоторых случаях он может сыграть важную роль. Ведь несмотря на то,
что такое поведение является саморазрушительным, оно содержит в себе
влечение к бессознательному выздоровлению. Ибо порождаемые
собственной психикой субъекта подобные переживания в случае
переживательной терапии и одновременного проникновения в их
бессознательные истоки могли бы привести к исцелению и
духовно-душевному преображению. Станислав Гроф, Психология будущего.

БМП 1,2,3 и 4 (Базовые перинатальные матрицы) это четыре стадии родов.

Если вы интересуетесь психологией, то вас должен заинтересовать Гроф, так как его научная парадигма, касающеяся глубинной психологии, является новаторской и весьма перспективной, очень перспективной.

 Отправлено: 13.02.07 16:18. Заголовок: Re:

Ваше отношение к сексуальным оргиям?

 Отправлено: 03.09.07 11:35. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Грофа не читал.

Гроф - это в основном про неврозы и ЛСД-небытие-в-материнской-матке...
но читать полезно.
А пристрастия - смуглые девушки нормальной европейской (точнее) средиземноморской расы.

 Отправлено: 08.11.07 00:31. Заголовок: АХ! Как же прикольно..

АХ! Как же прикольно отдаться благодарному молодому парню, после того, как его хорошо накормишь!

Только, блин, не надо Грофов: я не знал родовых мук, поскольку я кесареныш ;)))

Очень жаль, что дискуссия опустилась до обсуждения садо-мазо, столь мне чуждого - видать наша "русская" (увы столь псевдорусская!) культура не может никак отделаться от уголовного элемента после "холодного 53-его" :(((

Для информации: мое любимое литературное произведение (над которым я в сам-деле не раз плакал и сменялся от всей души и даже ото всего тела!) - "Генеалогия морали" - только не в переводе свасьяна-Обезьяна - последний мне глубоко противен - бюе-э-э-э-эhhhh-kh-kh-kh...

Да, вы угадали я парень, но люблю отдаваться. Только чаще приходится, увы, трахать - это более востребовано. Можно ли меня после этого называть ницшеанцем? - но это уж ВАШЕ дело - мне все равно "-анцем", "-инцем", "-онцем" или "-истом" ВЫ меня назовете ;)))

А ещё: я люблю СОСАТЬ ЧЛЕН - Вы меня осуждаете??? - да только не Доминантам a la SH :(((

 Отправлено: 13.11.07 11:42. Заголовок: Вы так не привлекате..

Вы так не привлекательны, что с вами вступают в связь только за еду?

 Отправлено: 14.11.07 03:17. Заголовок: Вы удивительно недоб..

Вы удивительно недоброжелательны ко мне, хотя я не подавал для этого повода:

Ворон пишет:

цитата:

Вы так не привлекательны, что с вами вступают в связь только за еду?

Однажды я познакомился с мальчиком прямо на улице - у пивного ларька. Я возвращался домой с работы, как всегда на роликах. Мне захотелось купить пивка (тогда это еще было возможно - сейчас пива в ларьках нет: то что сейчас продается я так назвать не решаюсь). Вижу у ларька прикольного парнишку. Сморю, пиво он заказывает дурацкое. Ну и говорю ему: дурное ты пиво собираешься купить. Так, слово за слово, но минут через 15 мы уже целовались на лавочке в сквере.

И это вопреки той социальной смирительной рубахе, которая сдерживает любого подростка! Неужели такое могло бы случиться, если б я был настолько непривлекателен как Вы говорите, Господин Ворон.

Что касается обеда, так я вообще предпочитаю заниматься любовью именно после ХОРОШЕГО обеда. Неплохо бы еще чего-нибудь выпить типа хорошего красного вина (это надо уметь покупать) или кизиловой настойки (это надо уметь готовить). Сладкая нега растекается по телу после обеда, расслабляешься как никогда. А минут через сорок, когда кровь снова возвращается в голову, просыпается страсть. Вам это незнакомо?

Похоже нет

 Отправлено: 14.11.07 10:49. Заголовок: Не подумайте, что Я ..

Не подумайте, что Я осуждаю вас (ибо гомофобией не страдаю), но что по вашему мнению повлияло на ваш выбор? Обычно это принято увязывать с отсутствием мужского авторитета в семье, каким-либо сексуальным насилием оставившим тяжёлую психологическую травму или влиянием массовой культуры. Естественно те кому суждено быть гомосексуалистами самой природой - в любом случае станут таковыми. Но сегодняшнее колличество гомосексуалов (особенно в странах "развитой западной демократии") слишком велико и перекрывает отведённую биологией цифру в 3-5%. Чем вы как представитель такой ориентации можете это объяснить?

 Отправлено: 14.11.07 22:02. Заголовок: Ворон пишет: Не под..

Ворон пишет:

цитата:

Не подумайте, что Я осуждаю вас

Лучше б Вы осуждали. Но Вы сделали гораздо хуже - усомнились в моей привлекательности:

цитата:

Вы так не привлекательны, что с вами вступают в связь только за еду?

Но да ладно. Я не в обиде. Я ж не усомнился.

Ворон пишет:

цитата:

что по вашему мнению повлияло на ваш выбор?

Вообще-то вопрос выбора мне представляется некорректным. Такие вещи не выбирают. Но если уж ставить такой вопрос, то менее всего интересно с чем "Обычно это принято увязывать"

Что касается меня, то я лично для себя увязываю это с моим высоким обменом веществ. (У женщин, как известно, обмен веществ существенно ниже, чем у мужчин.) Мне вообще трудно представить как можно заниматься любовью с тем, у кого низкий обмен веществ - например с вегетарианцем. Его могут назвать "симпатичным", но для меня он останется блеклым. Напротив, девушка с хорошей фигурой и живым характером, что обусловленно не в последнюю очередь хорошим столом, мне представляется весьма привлекательной.

Ворон пишет:

цитата:

Но сегодняшнее колличество гомосексуалов (особенно в странах "развитой западной демократии") слишком велико и перекрывает отведённую биологией цифру в 3-5%.

Несмотря на высшее биологическое образование, я такой цифры не знаю. Может, я плохо учился? ;)

Ворон пишет:

цитата:

Чем вы как представитель такой ориентации можете это объяснить?

Я не считаю себя представителем какой-либо "ориентации". Здесь мне приходится спорить с самим современным языком. Вернее с подкидышами от психологической науки. Подкидыши эти очень опасны, поскольку они превращаются в реальность. СМИ определяет сознание - сознание определяет бытие.

Психологи придумали человека, состоящего из потребностей. СМИ сделали из человека Потребителя. Психологи придумали "сексуальные ориентации". СМИ рассказали о них народу. И смотрите-ка: "сексуальные ориентации" шествуют теперь парадами.

 Отправлено: 14.11.07 22:14. Заголовок: Если у вас высокий о..

Если у вас высокий обмен веществ, то почему вам нравится выполнять в сексе пассивную роль ( т.е. роль женщины)?
Сама ваша терминология крайне интересна: "Только чаще приходится, увы, трахать - это более ВОСТРЕБОВАНО" вы говорите о сексе в категориях рынка!

 Отправлено: 14.11.07 23:46. Заголовок: Ворон пишет: Если у..

Ворон пишет:

цитата:

Если у вас высокий обмен веществ, то почему вам нравится выполнять в сексе пассивную роль ( т.е. роль женщины)?

"пассивная роль" - это такой же подкидыш от психологической науки как и "потребности", "сексуальная ориентация" и т.п. Даже само слово "секс" является подкидышем: sex - пол (лат). Я предпочитаю говорить "интимное общение". Хотя многие люди интимного общения не знают и занимаются "сексом".

Пассивная же роль у меня скорее ассоциируется с валяющимся как бревно мужиком, который наблюдает за тем, как его ублажают. Нет ничего для меня более чуждого.

Ворон пишет:

цитата:

Сама ваша терминология крайне интересна: "Только чаще приходится, увы, трахать - это более ВОСТРЕБОВАНО" вы говорите о сексе в категориях рынка!

Вы слишком серьёзно отнеслись к моей немного эпатажной фразе. Такая практика - удовлетворять тому, что востребовано - для меня уже прошлом. В конце концов это не приносит удовлетворение мне самому.

Насчет причины такой современной востребованности у меня есть ряд догадок, но пока рано высказываться, мои мысли еще не вполне созрели. Куда проще найти причины невостребованности противоположного. Они лежат в нашей пищевой промышленности: плохая пища снижает потенцию.

 Отправлено: 15.11.07 00:35. Заголовок: Вы в своей жизни ста..

Вы в своей жизни сталкивались с агрессивными проявлениями гомофобии? Какую политику по вашему мнению государство должно занимать по отношению к гомосексуалистам?
Если Я утомил вас своими вопросами, можете не отвечать.

 Отправлено: 15.11.07 03:14. Заголовок: Ворон пишет: Если Я..

Ворон пишет:

цитата:

Если Я утомил вас своими вопросами, можете не отвечать.

Спасибо Вам за все Ваши возражения, даже недоброжелательные (за них в особенности). Они стимулировали мой ум.

Что касается Ваших вопросов, то, как только Вы стали мне "другом", "понимающим", у меня возникло впечатление, что со мной разговаривает журналист, что скучно. Что это вообще за вопросы:

цитата:

Какую политику по вашему мнению государство должно занимать по отношению к гомосексуалистам?

Никакую. Какое это имеет отношение к государствнной политике???

цитата:

Вы в своей жизни сталкивались с агрессивными проявлениями гомофобии?

По отношению ко мне вообще трудно быть агрессивным. Не говоря уже о том, что это опасно. Вспоминается один чел, который в порыве гнева объявил, что "я ничего не стою, и время мое ничего не стоит" и даже грозился меня убить (речь шла, правда не о гомофобии, по крайней мере в явном виде). Это вылилось для него в бессонницу и растройство желудка. У меня же вечером был прекрасный аппетит.

 Отправлено: 15.11.07 09:13. Заголовок: У вас интересная осо..

У вас интересная особенность рассматривать все проблемы через призму пищеварения.
Одно из ответвлений неофрейдизма?

 Отправлено: 17.11.07 03:03. Заголовок: Вам не надоело подыс..

Вам не надоело подыскивать ЯРЛЫКИ???

Похоже Вам плохо известно, с чем на самом деле связан хороший аппетит. Активность всех систем и органов требует ресурсов - т.е. пищи - пищеварительная система в последнюю очередь, поскольку на нее расходуется не более 3%

 Отправлено: 17.11.07 16:02. Заголовок: Стопроцентным ницшеи..

Стопроцентным ницшеистом я себя назвать не могу, но скажу что мне нравятся женщины: преимущественно брюнетки, лучше красивые, а если еще и умные ...

 Отправлено: 19.11.07 12:42. Заголовок: Это направление неоф..

Это направление неофрейдизма говорит не о ресурсах расходуемых на пищеварительную систему, а о том, месте которое она занимает в подсознании индивида. К примеру с точки зрения этой концепции многие мужчины предпочитают женщин с большой грудью потому, что матери не кормили их грудью в детстве, или кормили не достаточно. Оральный секс они увязывают с поглощением еды. Оценку сексуальности тела партнёра с оценкой еды ("грудь как дыни", "ягодицы как персик" и т.п.). Достаочно только взглянуть на те термины которыми люди характеризуют сексуальные объекты чтобы понять, что в этой теории есть доля смысла (сексуального человека называют "аппетитным", "сочным", или просто говорят "так бы и съел её", непривлекательного человека называют "сухим", "чёрствым" - всё это бессознательное которое обнаруживает себя в человеческом языке).
Без секса человек может обойтись значительно дольше чем без еды.

 Отправлено: 19.11.07 16:24. Заголовок: Вместо того, чтобы з..

Вместо того, чтобы знакоммить меня с "неофрейдизмами", почитали бы лучше первоисточник: самого Фрейда.

Хотя Вы, похоже, и Ницше то знаете только из постов, брошюр и газет.

 Отправлено: 19.11.07 16:34. Заголовок: Только не надо гнать..

Только не надо гнать. Я творчество Ницше знаю лучше любого профессионального исследователя.

 Отправлено: 19.11.07 16:42. Заголовок: SH хотя бы владеет о..

SH хотя бы владеет околоницшеанской риторикой. А Ваш стиль письма больше напоминает газеты

 Отправлено: 19.11.07 16:48. Заголовок: Абсолютно безосноват..

Абсолютно безосновательное заявление!

 Отправлено: 19.11.07 17:47. Заголовок: Газетные вырезки из ..

Газетные вырезки из статей Ворона и вопросы Ворона-журналиста:

цитата:

Какую политику по вашему мнению государство должно занимать по отношению к гомосексуалистам?

цитата:

К примеру с точки зрения этой концепции многие мужчины предпочитают женщин с большой грудью потому, что матери не кормили их грудью в детстве, или кормили не достаточно.

цитата:

Обычно это принято увязывать с отсутствием мужского авторитета в семье, каким-либо сексуальным насилием оставившим тяжёлую психологическую травму или влиянием массовой культуры.

цитата:

Ваша так сказать "корпорация" способна дарить миру и Леонардо да Винчи и шуру.

цитата:

Но сегодняшнее колличество гомосексуалов (особенно в странах "развитой западной демократии") слишком велико и перекрывает отведённую биологией цифру в 3-5%. Чем вы как представитель такой ориентации можете это объяснить?

цитата:

Вы в своей жизни сталкивались с агрессивными проявлениями гомофобии?

Я думаю, комментарии излишне. И пусть каждый форумчанин сам оценивает, насколько это похоже на газеты...

Ну а это уже больше походит на вопросы сотрудника ФСБ, который пришел к Вам в дом "пообщаться":

цитата:

Кто вы по национальности? Ваше отношение к людям других наций?

цитата:

Ваше отноешние к деятельности организации Armis Renassens Eugenous Societas?

 Отправлено: 19.11.07 17:57. Заголовок: Действительно коммен..

Действительно комментарии излишни, ведь для жёлтой прессы гораздо интереснее статья под заголовком "Люблю сосать! Люблю отдаваться, но приходится быть активным т.к. это более востребовано".

Тиражи резко пошли вверх.
Главный редактор комсомолки увеличил рабочий день своих сотрудников до 18 часов, чтобы нарыть более интересный материал.
Спид-инфо нервно курит..

 Отправлено: 19.11.07 18:17. Заголовок: Вы попугайничаете. И..

Вы попугайничаете. И то удалось вырвать только одну фразу, которая специально написана для того, чтобы раздражать таких как Вы.

 Отправлено: 19.11.07 18:41. Заголовок: "популайничаете&..

"популайничаете" -это что за слово?

Меня ваши фразы не раздражают. Да и таких как Я вам встречать ещё не доводилось.

 Отправлено: 19.11.07 19:20. Заголовок: Ненавистников чувств..

Ненавистников чувственности и хорошего пищеварения мне встречать не доводилось?

 Отправлено: 19.11.07 19:53. Заголовок: Ничего не имею проти..

Ничего не имею против хорошего пищеварения! А вот по поводу чувственности, то всё зависит от контекста. Я конечно индивид по Своему сентиментальный, но терпеть не могу "изнеженность чувств". Что же касается претворения в жизнь страстных порывов животной натуры, то Я скорее за, чем против. Ибо современный человек к сожалению во многом утратил естественное живое животное начало и уподобляется скорее некому виду растения.

 Отправлено: 19.11.07 20:39. Заголовок: Ворон пишет: соврем..

Ворон пишет:

цитата:

современный человек к сожалению во многом утратил естественное живое животное начало и уподобляется скорее некому виду растения

Это точно! Пищевая промышленность сумела "улучшить" человека до такой степени, как не могла до сих пор никакая мораль: убить животное в человеке. Без сомнения, человек еще никогда не был "лучше", чем сегодня.

 Отправлено: 19.11.07 20:48. Заголовок: Это еще не предел, в..

Это еще не предел, в России только первое поколение питается заменителями, консервантами и загустителями. А в Штатах уже второе, поэтому много толстых + секс проблемы. Думаю 4-5 поколений хватит, чтобы человек потерял современный облик

 Отправлено: 04.12.07 03:43. Заголовок: Ворон пишет: Я коне..

Ворон пишет:

цитата:

Я конечно индивид по Своему сентиментальный, но терпеть не могу "изнеженность чувств".

Сей блистательный афоризм непостижим для моего ограниченного ума. Не могли бы Вы его раскрыть, чтобы я мог почерпнуть хотя бы самую малую толику Вашей Мудрости от Вашего Преизбытка.

 Отправлено: 04.12.07 11:36. Заголовок: Вы не слышали, что в..

Вы не слышали, что варвары бывают очень сентиментальны? К примеру викинг убивший на поле брани несколько человек мог быть растроган до глубины души красивым цветком.

 Отправлено: 04.12.07 16:23. Заголовок: Вы так и не раскрыли..

Вы так и не раскрыли, что Вы вкладываете в понятие сентиментальности. Мне неохота впустую спорить о словах.

 Отправлено: 04.12.07 16:42. Заголовок: Мне тоже. ..

Мне тоже.

 Отправлено: 23.12.07 20:48. Заголовок: Только двое осмелили..

Только двое осмелились заявить о своих сексуальных пристрастиях. Остальные трусят? Или у остальных вообще нет секса, и, как следствие, сексуальных предпочтений?

 Отправлено: 24.12.07 20:45. Заголовок: Только двое... из ко..

Только двое... из которых один пидор и один гетерохромофил..

 Отправлено: 25.12.07 17:02. Заголовок: С годами я пришёл к ..

С годами я пришёл к выводу, что никакой свободы выбора сексуального партнёра нет. Если есть из кого выбирать, а в городских условиях это так, то природа меня, брюнета, манит к жгучим симпатичным брюнеткам, с их стороны я также испытываю взаимность. В то же время, те к кому я равнодушен - за редким исключением, абсолютно не испытывают и ко мне интереса. Надо сказать, что я никогда не испытывал «чувства неразделённой любви», всегда только взаимность. Никаких предрасположенностей в отношении к представительницам той или иной национальности у меня нет, но в последнее время получается интересно: с ангельским личиком украиночка, просто красавица, потом та, которую я вначале принял за мулатку, оказалась загоревшей в тёплых странах еврейкой, затем русская девушка с алтайскими корнями, не раскосая, но с несвойственным русским разрезом глаз, высокая тёмненькая, но наскучила мне быстро, хотя встречались с ней долго, ну и наконец то самое редкое исключение – совершенно не свойственная мне изысканная блондинка(!!!) из японских мультфильмов, не поддавшаяся моим чарам, но я от неё голову потерял.

 Отправлено: 25.12.07 17:51. Заголовок: Как трогательно! А Я..

Как трогательно! А Я не из-за кого голову не терял. Для Меня люди - мясо.
Кстати, а разве последний случай это не неразделённая любовь?

 Отправлено: 14.01.08 23:41. Заголовок: Ворон пишет: Только ..

Ворон пишет:

цитата:

Только двое... из которых один пидор и один гетерохромофил

Ворон! Я уже отмечал, что "пидор" - это из тюремного жаргона, и значит: "опущенный". Комментарии излишни. Что касается "гетерохромофила", то это вообще Ваше околонаучное новообразование (или, быть может, почерпнутое у какого-то плодовитого графомана, что дело не меняет). Вам мой совет: воздержитесь навешивать ярлыки.


Ворон пишет:

цитата:

Для Меня люди - мясо.

Люди - плохое мясо. Предпочитаю мясо здоровых животных...

 Отправлено: 15.01.08 08:38. Заголовок: Гетерохромофил - мед..

Гетерохромофил - медицинский термин.
И Я слышал что человечина по вкусу напоминает свинину хорошего качества.

 Отправлено: 15.01.08 09:26. Заголовок: А вы попробуйте! Тог..

А вы попробуйте! Тогда и говорите.

Сам я не пробовал. Что мне достоверно известно: мясо больных животных - это мясо низкого качества. Люди же в подавляющем большинстве больны. Следовательно...

А вообще это относится к другой теме: Что мы едим? Мое почтение Гурманам. Там я в ближайшие дни выложу небольшую статейку о мясе.

 Отправлено: 15.01.08 11:49. Заголовок: Ворон пишет: Гетерох..

Ворон пишет:

цитата:

Гетерохромофил - медицинский термин.

В самом деле, существует такой, только не медицинский, а сексологический термин. Но сексологию едва ли можно назвать наукой. Это даже не медицина (медицина - ремесло). Сексология - это околонаука, которая не умеет ничего, кроме классификаторства по внешним признакам (как если бы минералогия классифицировала минералы по цвету или на ощупь). Следовательно и ее терминология околонаучна. Таким образом, как я уже отмечал, это дела не меняет: если слово почерпнуто Вами из околонаучной литературы, а не придумано Вами, то оно от этого не престает быть околонаучным новообразованием из тех, что беспрестанно метастазируют в печати и в интернете.

 Отправлено: 15.01.08 17:29. Заголовок: Что-то Я не встречал..

Что-то Я не встречал упоминания термина "гетерохромофил" в печати или интернете (кроме Википедии).
А термин "пидор" - это порождение не тюремных традиций (там пассивных гомосексуалистов именуют "петухами"), а личная заслуга Н.С. Хрущёва, который по невежеству исказил термин "педерасты" оскорбляя деятелей культуры. Слово придуманное малообразованным генсеком быстро разнеслось по стране благодаря сми. До Хрущёва никто так гомосексуалов не называл.
Тут уж как не классифицируй, но гомосексуалист - это человек который вступает в половой акт с представителями своего пола (нравится кому-то сам факт такой классификации или нет).

 Отправлено: 16.01.08 22:08. Заголовок: Есть немало людей, к..

Есть немало людей, которые ни разу не вступали в половой акт с кем-либо, но искренне считают себя гомосексуалистами. Согласно вашему определению они ошибаются.

И еще: что значит половой акт? Является ли поцелуй половым актом???


Ворон пишет:

цитата:

Я не встречал упоминания термина "гетерохромофил" в печати или интернете (кроме Википедии).

Наберите в Google'е "гетерохромофил" и найдете уйму ссылок :)

 Отправлено: 16.01.08 23:44. Заголовок: Нет, они не ошибаютс..

Нет, они не ошибаются ибо испытывают потребность в такого рода сношениях (хоть их и не реализуют).
Половой акт, это акт сексуальной стимуляции с участием половых органов.
Уйма ссылок по термину "гетерохромофил" ведёт к одному и тому же определению (кстати, не совсем точному).

 Отправлено: 17.01.08 01:43. Заголовок: Ворон пишет: Половой..

Ворон пишет:

цитата:

Половой акт, это акт сексуальной стимуляции с участием половых органов.

Не очень понятно, что значит "акт сексуальной стимуляции" и чем он отличается от акта не-сексуальной стимуляции. Ну да ладно. Попробую перевести ваше определение на более простой язык: под половым актом обычно разумеют интимный контакт с участием половых органов.

Но это я и без вас знаю: сексология помешалась на половых органах и полагает, что вся интимная жизнь сводится к половым органам. Я не отрицаю ценности полового акта как кульминации интимного общения, но интимное общение не сводится к половому акту. И даже в процессе полового акта интимное общение не сводится к половым органам, как бы того не хотела сексология!

Для меня это выглядит умопомешательством. Для меня, для которого ВСЁ ТЕЛО является эрогенной зоной (увы, мне приходится пользоваться дурацкой сексологической терминологией, чтобы надеяться хотя бы на толику понимания), ВСЕ ТЕЛО с ног до головы!

И вот под воздействием СМИ и сексологии, несчатный подросток приучается понимать как интимное исключительно половые органы... Ну не фетишизм ли? Предлагаю новый термин: генитальный фетишизм. Более того, я утверждаю, что различие между генитальным фетишистом и здоровым человеком глубже чем различие между гомо-, гетеро- и бисексуалом (что уж говорить о поверхностных классификаторских терминах типа "гетерохромофил"). А то, что подавляющее большинство современных людей больны генитальным фетишизмом, не меняет дела: они больны.

 Отправлено: 17.01.08 08:50. Заголовок: Простите, но стереот..

Простите, но стереотипы и упрощённые определения - это необходимое зло. Бесконечно-расширенное определение понятиям которые Мы употребляем дать попросту невозможно! Термин "генитальный фетишизм" может быть раскритикован с таким же успехом как и всякий другой. Генитальные фетишисты больны? А педерасты не больные люди? Если все мужские особи животного вида педерасты, а все особи женского - лесбиянки, которые никогда не будут вступать в половое сношение с особями противоположного пола - существование вида ограничится одним поколением.

 Отправлено: 17.01.08 13:12. Заголовок: Ворон пишет: Бесконе..

Ворон пишет:

цитата:

Бесконечно-расширенное определение понятиям которые Мы употребляем дать попросту невозможно!

Затрудняюсь понять эту фразу...

Ворон пишет:

цитата:

Простите, но стереотипы и упрощённые определения - это необходимое зло.

Тогда хотя бы следуйте собственным определениям. Вы же пренебрегаете элементарной логической чистоплотностью, делая выводы из опущенной вами же переделки собственного определения. :(

Ворон пишет:

цитата:

А педерасты не больные люди?

Что вы понимаете под словом педераст? Если человека мужского пола репродуктивного возраста НЕ СПОСОБНОГО вступить в половой акт с женщиной, то это безусловно болезнь. Если же человека, который вступает в однополую связь, то подавляющее большинство таких людей тоже больны, но встречаются и вполне здоровые люди.

Ворон пишет:

цитата:

Если все мужские особи животного вида педерасты, а все особи женского - лесбиянки, которые никогда не будут вступать в половое сношение с особями противоположного пола - существование вида ограничится одним поколением.

Забавный вы придумали способ контроля рождаемости. Только, боюсь, не очень надежный: ведь для развития беременности достаточно всего одного раза в период овуляции, когда как раз женщина более всего расположена! Надежнее была бы принудительная стерилизация значительной части женского населения.

 Отправлено: 17.01.08 13:53. Заголовок: Естественно ли испыт..

Естественно ли испытывать сексуальное влечение к особям своего пола? Не думаю. Гомосексуализм - это некий генетический или психологический сбой. Однако, ни в коем случае не призываю к репрессиям в отношении гомосексуалов.

 Отправлено: 17.01.08 20:06. Заголовок: Ну тогда такой (как ..

Ну тогда такой (как вы называете) "сбой" наблюдался у целых народов, в том числе у древних греков.

Почему бы тогда не объявить сбоем оральный секс и/или поцелуй? Они же не ведут к продлению рода (если я правильно понял, то именно исходя из постулата, что интимная жизнь существует исключительно ради оплодотворения, вы сделали свой весьма неоригинальный вывод).

 Отправлено: 17.01.08 22:12. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что всё это своего рода сбой :)
Но в этом нет ничего дурного. Лишь бы в популяции был достаточный процент тех, кто бы размножал свой генетический материал. Культуры же хронологически развиваются по средствам трансляции духовного а не генетического потенциала.

Возможно так же что значение педерастии в Древней Греции сильно преувеличено.

 Отправлено: 18.01.08 02:05. Заголовок: Дело здесь в том, чт..

Дело здесь в том, что здоровые культуры способны позволить себе подобную роскошь. В Древней Греции любовные отношения между мужчинами имели целью удовлетворения больше эстетических нежели физиолологических, свидетельствовавших бы как раз о сбое, потребностей. У этих мужчин как правило были жёны и потомство

 Отправлено: 18.01.08 11:25. Заголовок: Что для современного..

Что для современного общества согласитесь несколько странно (хотя некотрая часть деятелей культуры и предпринимателей и в настоящее время замешана в подобных вещах).
Если вас интересует Моё мнение, то Я категорически против пропаганды гомосексуализма в сми. Пускай 3-5% общества которые собственно практикуют данного рода половые сношения живут без опаски за свою жизнь и свободу, но не претендуя на возможность регистрации своих союзов (брак по определению союз мужчины и женщины) и проведения красочных "лав парадов" если это быдет оскорбительно для всего социума. Аристократия пользуясь своим руководящим статусом должна пропагандировать гетеросексуальные отношения, полигамию (возможно гетеросексуальные дионистические оргии религиозного характера).
Я не гомофоб, но Я категорически не хотел бы жить в обществе, где гомосексуализм есть нечто повсеместное.

 Отправлено: 19.01.08 00:24. Заголовок: Ну значит вы гомофоб..

Ну значит вы гомофоб, Ворон.

 Отправлено: 19.01.08 00:38. Заголовок: Арманго! Ворон! Вы ..

Арманго! Ворон!

Вы продолжаете делать нелепые выводы из одной и той же христианской посылки: «интимная жизнь существует исключительно ради оплодотворения». Отсюда и ваша нелепая терминология: «сбой потребностей».

Как бы ни нравился этот христианский постулат дарвинистам, он ложен в самом корне. Корень же его лежит в ненависти к здоровой чувственности. Верно же как раз противоположное:

Интимное общение - это древнейшая форма коммуникации, существовавшая в животном мире задолго до возникновения звуковой и визуальной сигнализации, да и самих органов слуха и зрения. И уж тем более задолго до возникновения внутреннего оплодотворения и половых различий. Интимное общение в процессе спаривания является лишь одной из позднейших модификаций уже давно существовавшей системы коммуникации.

Неверно также сводить интимное общение исключительно к механорецепции, как часто делают. Я не умоляю значения механорецепции, однако интимное общение к нему не сводится. Не последнюю роль играет электромагнитное поле: любая часть тела является одновременно излучателем и антенной. Помимо этого происходит обмен химическими сигналами. Возможны и сигналы другого рода.

Интимное общение является самой неизученной системой коммуникации. Его биологическое значение как 1) механизма надындивидуальной организации (спаривание лишь один из примеров надындивидуальной организации), 2) механизма обучения и обмена информацией сильно недооценивается современной наукой.

P.S.: Арманго! Возвращаясь к древним грекам. Интимное общение юноши со старшим мужчиной служило не каким-то выдуманным вами эстетическим потребностям, но целям воспитания воина, что и сами греки не раз подчеркивали (это проскальзывает даже в «Пире» Платона!). Греки вообще не могли себе представить превращения юноши в воина без интимной близости с воином!

 Отправлено: 20.01.08 13:47. Заголовок: Я ничего не имею про..

Я ничего не имею против людей которые едят баклажаны, но если кто-то будет есть баклажаны в Моём присуствии - Меня может стошнить.
Я согласен с вами в оценке феномена интимного общения и отнюдь не считаю вслед за христианами что оно существует лишь для продолжения рода. Однако все формы интимного общения которые Я хотел бы насаждать в неоаристократическом обществе имеют гетеросексуальный характер. Древняя Греция и Япония - это исторические факты, однако Я предостерег бы вас ставить знак равенства между педерастией и аристократическим универсумом, воспитанием следующего поколения воинов и т.п. К примеру у викингов, как и масаев ничего похожего не было и в помине. Современный средний представитель гей-культуры это изнеженное, манерное исповедующее потребительские ценности женственное существо, а не античный воитель или варвар воспетый Берроузом.

 Отправлено: 21.01.08 00:49. Заголовок: Ворон пишет: Я ничег..

Ворон пишет:

цитата:

Я ничего не имею против людей которые едят баклажаны, но если кто-то будет есть баклажаны в Моём присуствии - Меня может стошнить.

Мои соболезнования.

 Отправлено: 21.01.08 07:44. Заголовок: Тут соболезновать не..

Тут соболезновать не чему, ибо для каждого существуют отвратительные физиологические факты свидетелем которых он не желал бы становиться. Я считаю приемлимой и желательной гетеросексуальную полигамную форму брака, гетеросексуальные оргии и возможное "право первой ночи" для этноса мужчин-победителей по отношению к женщинам покарённого этноса.

 Отправлено: 22.01.08 17:12. Заголовок: Ворон пишет: Я ничег..

Ворон пишет:

цитата:

Я ничего не имею против людей которые едят баклажаны, но если кто-то будет есть баклажаны в Моём присуствии - Меня может стошнить

Чертёнок пишет:

цитата:

Мои соболезнования

Ворон пишет:

цитата:

Тут соболезновать не чему

Не знаю, соболезновать - не соболезновать, но по крайней мере за стол я бы Ворона не пригласил. Мало ли что, помимо баклажанов, вызывет у него рвотный рефлекс. Он ведь такой чувствительный.

Ворон! Если случиться вдруг такое страшное дело - придется лицезреть, как кто-нибудь с аппетитом поглощает баклажаны - постарайтесь вовремя отвернуться, чтобы Ваша Блевота ненароком не попала в тарелку к ни в чем не повинному любителю баклажанов. Подобное недоразумение может закончится мордобоем...

 Отправлено: 22.01.08 19:26. Заголовок: Видимо первым указом..

Видимо первым указом Ворона, ставшего во главе псевдо-аристократического общества, будет: Уничтожить все баклажаны в империи! :)

 Отправлено: 22.01.08 21:45. Заголовок: Модерация оказалась ..

Модерация оказалась не достаточно прозрачной. Все остальные задержанные баном сообщения удалились при восстановлении этого↑. Адонис, прошу прощения.

 Отправлено: 23.01.08 00:00. Заголовок: На самом деле речь е..

На самом деле речь естественно шла не про баклажаны :) Язык аллегорий не для вас..
Кто-то был столько великодушен, что настучал на Меня админу :)

 Отправлено: 23.01.08 01:03. Заголовок: Ворон пишет: На само..

Ворон пишет:

цитата:

На самом деле речь естественно шла не про баклажаны

Речь шла про "пидоров". Аллегория топорна.

 Отправлено: 23.01.08 09:08. Заголовок: Топорна естественно...

Топорна естественно. Но и её не все поняли. Древняя Греция это отнюдь не рецепт на все времена. Видите ли, для того чтобы воспитать воинов из нового поколения, совсем не обязательно кого-то совокуплять в рот или прямую кишку.
:)

 Отправлено: 24.01.08 02:45. Заголовок: Язык аллегорий не дл..

цитата:

Язык аллегорий не для вас..

Так с баклажанами, это у вас был художественный образ?

цитата:

Кто-то был столько великодушен, что настучал на Меня админу :)

Админ подтвердить, что ему никто не стучал.

 Отправлено: 25.01.08 00:39. Заголовок: Смешная шутка :)..

Смешная шутка :)

 Отправлено: 27.01.08 01:17. Заголовок: Ворон пишет: речь ес..

Ворон пишет:

цитата:

речь естественно шла не про баклажаны :) Язык аллегорий не для вас

Чертёнок пишет:

цитата:

Речь шла про "пидоров". Аллегория топорна

Ворон пишет:

цитата:

Топорна естественно. Но и её не все поняли.

Топорна естественно. Все всё прекрасно поняли...

 Отправлено: 27.01.08 01:55. Заголовок: все кроме Адониса.. ..

все кроме Адониса..

 Отправлено: 27.01.08 02:02. Заголовок: Адонис не в счет. Ем..

Адонис не в счет. Ему простительно. У него латентное ...

 Отправлено: 27.01.08 13:17. Заголовок: Адонис пишет: Так с ..

Адонис пишет:

цитата:

Так с баклажанами, это у вас был художественный образ?

Адонис, ты и вправду не постиг Всю Высоту Художественной Аллегории Великого Ворона?

Или притворяешься?

 Отправлено: 27.01.08 19:54. Заголовок: А вы действительно д..

А вы действительно думаете что не понял, или притворяетесь? :)

 Отправлено: 27.01.08 23:22. Заголовок: Притворяюсь..

Притворяюсь:)

 Отправлено: 28.01.08 15:39. Заголовок: Ворон пишет: Я предо..

Ворон пишет:

цитата:

Я предостерег бы вас ставить знак равенства между педерастией и аристократическим универсумом

Выдумал ерунду, которая бы мне и в голову не пришла, а потом начинает меня от нее предостеригать. Что за идиотская привычка!

Научись хотя бы элементарной логической чистоплотности: не засовывай в чужие уста свои идиотские выдумки... Я уж не говорю про твои идиотские определения.

Думаешь это кому-то интересно?

 Отправлено: 28.01.08 15:54. Заголовок: Ворон пишет: Совреме..

Ворон пишет:

цитата:

Современный средний представитель гей-культуры это изнеженное, манерное исповедующее потребительские ценности женственное существо, а не античный воитель или варвар воспетый Берроузом.

Я шепну Вам на ушко, дорогой Ворон, одну очевидную со стороны истину, которую Вы не можете разглядеть сами, поскольку стоите слишком близко к самому себе: средний представитель гей-культуры - такой же как и Вы генитальный фетишист. А его интимная жизнь также бедна, как и Ваша (если не беднее).

P.S.: Кстати, что Вы нашли в нем "женственного"? По мне так женственности в нем не больше, чем мужества.

 Отправлено: 28.01.08 16:08. Заголовок: Ворон пишет: Однако ..

Ворон пишет:

цитата:

Однако все формы интимного общения которые Я хотел бы насаждать в неоаристократическом обществе

Насаждать??

Да... Ворон готов уже насаждать... Не слишком ли? лезть в интимную жизнь других людей со своим рылом и копытом?

 Отправлено: 28.01.08 16:22. Заголовок: Ворон пишет: Я счита..

Ворон пишет:

цитата:

Я считаю приемлимой и желательной гетеросексуальную полигамную форму брака

Брак изначально был создан для регуляции имущественных отношений (и, кстати, до сих пор выполняет эту функцию). Позже церковь пыталась использовать этот институт для регуляции (т.е. урезания) интимной жизни. Еще позже государство унаследовало от церкви ту же политику, обратив внебрачные формы интимной жизни в преступления, за которые полагается уголовное наказание, или нарушения, за которые полагаются административные санкции (в т.ч. и непрямые: через практику судопроизводства в делах о разводе - опять же меры имущественного характера). Это как раз пример того, как "холодное чудовище" лезет со своим рылом и копытом в интимную жизнь.

В свете вышесказанного гомосексуальный брак мне представляется просто нелепостью.

 Отправлено: 29.01.08 01:02. Заголовок: Мне тоже. Между тем ..

Мне тоже. Между тем демонизируя саму идею брака, вы забываете что по этому поводу Ницше писал в "Заратустре".

 Отправлено: 29.01.08 02:07. Заголовок: Ворон пишет: Верните..

Ворон пишет:

цитата:

Верните Мне права модерирования. Я на этом посту некоем образом не вводил идеологической цензуры, просто удалял флуд не имеющий никакого отношения к философии и к Ницше.

Ты сам флуд:

цитата:

Между тем демонизируя саму идею брака

Кто демонизировал? В каком страшном сне тебе это приснилось?

 Отправлено: 29.01.08 03:39. Заголовок: Ворон, и что же Ницш..

Ворон, и что же Ницше говорил в Заратустре, именно про брак?

 Отправлено: 30.01.08 01:42. Заголовок: Адонис, читай. Там ц..

Адонис, читай. Там целая глава этому вопросу просвещена.
Чертёнок, кроме того вы попытались демонизировать понятие "насаждения". Насаждать в данном случае значит пропагандировать что-либо, а не запрещать иную форму бытия!

 Отправлено: 30.01.08 12:34. Заголовок: Да Ворон, вы правы, ..

Да Ворон, вы правы, мне почему то запомнилась только критика неистинного брака.

 Отправлено: 30.01.08 15:50. Заголовок: Нет ничего "исти..

Нет ничего "истинного или не истинного".

 Отправлено: 30.01.08 16:23. Заголовок: Ебать баб - это для ..

Ебать баб - это для педиков.