БОГ УМЕР: ТЕПЕРЬ МЫ ХОТИМ, ЧТОБ ЖИЛ СВЕРХЧЕЛОВЕК!

ФОРУМ О НИЦШЕ

Ссылки:Сайт о НицшеКлуб любителей НицшеФорум vkontakte

АвторСообщение
SH



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 19:25. Заголовок: Сексуальные пристрастия ницшеанцев


Что по вашему мнению представляют из себя сексуальные пристрастия индивидов исповедующих ницшеанские идеи?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Svetovid



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:55. Заголовок: Чертёнок, Я никогда ..


Чертёнок, Я никогда не был гомофобом. Сексуальная ориентация какого-либо индивида никогда не была для Меня аргументов против него. Но в данном случае именно вы защищаете свой невроз. Для вас сексуальные взаимодействия людей явно больная тема.

Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 23:20. Заголовок: Забавно! И это меня ..


Забавно! И это меня обвиняет в "больной теме" тот, которого "тошнит"...

Для меня как раз интимная жизнь - это здоровая тема. А вот для вас явно больная, раз вы ее так вычурно обзываете:
 цитата:
сексуальные взаимодействия людей



Спасибо: 0 
Профиль
Svetovid



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 23:54. Заголовок: Ваша проблема не в т..


Ваша проблема не в том что вы педераст, а в том что вы подсознательно навязчиво пытаетесь найти оправдание тому чему оправдание собственно искать и не следует. Именно это и заставляет вас писать о том что "сексуальные ориентации это вздор сексологов", что "сексуальная ориентация это не более чем генитальный фетишизм", что деления на гомосексуалов и гетеросексуалов вроде бы и не существует. Никто здесь не изъясняется более вычурно чем вы. Вы извивайтесь словно уж на сковородке. А собственно зачем так навязчиво стремиться кому-то что-то доказать? К чему закатывать истерики?


Если Меня тошнит от педерастии, это не значит что такой же эффект вызывают у Меня иные девиантные формы интимных отношений.

Созерцание обоюдных ласк сексуально привлекательных лесбиянок у Меня к примеру не вызывает отторжения ))

Это вопрос вкуса. А о вкусах не спорят. Вы же считаете что если кто-то не разделяет вашего представления об интимной эстетике, если его тошнит от вашей эстетики как от чего-то уродливого - то он безусловно болен.

Вам бы следовало быть толерантнее к вкусу гетеросексуалов.

Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:34. Заголовок: Svetovid пишет: Ваша..


Svetovid пишет:
 цитата:
Ваша проблема

Где вы нашли проблему? Не у себя ли?

Svetovid пишет:
 цитата:
вы подсознательно навязчиво пытаетесь найти оправдание

Где вы нашли оправдания?? %))

Svetovid пишет:
 цитата:
заставляет вас писать о том что "сексуальные ориентации это вздор сексологов", что "сексуальная ориентация это не более чем генитальный фетишизм", что деления на гомосексуалов и гетеросексуалов вроде бы и не существует

Если цитируете, то будьте добры точно цитировать, а то получается перевирание моих слов. Я не собираюсь доказывать, что я не писал того, чего я не писал.

То, что я нападаю на современную уродливую сексологическую терминологию - это вас конечно раздражает. Вы так к ней привязаны. ;) Похоже больше, чем к собственной жене ;)))

Svetovid пишет:
 цитата:
Меня тошнит от педерастии

Мои соболезнования. Не столько к вашей тошноте, сколько к вашей привычке навязывать дурацкие резиновые термины. Беда ваша в том, что вы мыслите интимную жизнь, как нечто резиновое. В вашем возрасте это уже неисправимо. Увы...

Svetovid пишет:
 цитата:
Вам бы следовало быть толерантнее к вкусу гетеросексуалов

Где вы обнаружили у меня отсутствие толерантности?

Шепну вам на ушко, Svetovid, мне даже случалось влюбляться в девушек. А знаете, как они возбуждаются, от мысли соблазнить голубого? ;)

Спасибо: 0 
Профиль
Adonis



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:37. Заголовок: Что же касается тошн..



 цитата:
Что же касается тошноты, то у нормальных здоровых животных она возникает в том числе при перепадах артериального давления, при сильных перепадах атмосферного давления, при беременности, при травмах, при тепловом ударе, да и просто от спазмов в желудке от голода и т.д.


Давайте вернёмся к тошноте от гомосексуалистов, так как речь шла именно об этом, не важно от чего может ещё тошнить.
Неприязнь и отторжение необычного, нового и непонятного (будь это отвращение, испытуваемое при виде совокупления геев или животных), продиктованы инстинктом самосохранения, то есть страхом, так что Чертёнок отчасти прав про невроз.



Спасибо: 0 
zarathustrance



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:41. Заголовок: Чертёнок пишет: Мое..


Чертёнок пишет:

 цитата:
Моему, слава богу, нет...


Насчет образования: не стоит понимать буквально. Здесь смысл скорее таков, что основная часть современного образования существует для обслуживания нужд системы. Тоесть индивидум приобретает не те знания, что ставят его на интеллектуальный ранг выше, а те, которые необходимы системе. Иногда эти знания искажают, если в этом есть необходмость. Но давайте об этом не будем, так как писалось по сему поводу много: тем же Ницше, Сартром и т.д. Нехочется уходить в сторону от основного вопроса.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Как вы совмещаете понятие "здорового животного" с "перепадами атртериального давления", "травмами", "тепловым ударом"? Мне кажется, все это никак не свидетельствует о здоровье.


Всё это если и не свидетельствует о здоровье, то и не отрицает. Скорее это говорит о факторах воздействия на организм в том числе и на здоровый. К примеру: 1. Крепкий человек может опуститься глубоко под воду, что вызовет у него чувство тошноты, но когда он поднимется на сушу, то будет чувствовать себя нормально и это не повлечет за собой сильные последствия для его здоровья. 2. Если после плотного обеда, крепкому человеку ударить в живот, то временной реакцией будет тоже чувство тошноты и это никак не свидетельствует о плохом здоровье.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Что касается "перепадов атмосферного давления", то такая реакция как тошнота, тоже никак не свидетельстует о здоровье реагирующего. Насколько мне известно (и не только по собственному опыту!) перепады атмосферного давления не вызывают тошноты у здоровых людей.


Для любого организма существуют экстримальные условия, что приводят к реакциям организма, которые являются защитными, хоть иногда мы называем их болезнями. К примеру:
Если человек болеет гриппом и у него температура 37.5-38.5 то это защитная реакция здорового организма, вызванная на подавление размножения вируса. Если ниже 37.3 или выше 38.5 то это свидетельствует чаще всего о нарушениях в температурном ответе организма на инфекцию. Если вообще никогда не болеет, то тоже стоит задуматься. Кстати, при гриппе тошнота вызывается интоксикацией.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Также далеко не все беременные испытывают тошноту.


Давайте не будем привязываться к каждому, что не обязательно, а то я могу ответить соответственно: не всегда энергетические напитки вызывают тошноту.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Воздержусь от такого одиозного слова, как "невроз" для перечисленных вами явлений. Предлагаю другую, более мягкую формулировку: повышенная реактивность. Что также, мягко говоря, не является свидетельством здоровья.

Таким образом, все ваши примеры, если и не подпадают под строгое медицинское понятие "болезни", то уж наверняка свидетельствуют об ослабленности организма. Я полагаю ваши возражения надежно парированы.

На примере гриппа думаю я уже объяснил что к чему.

Чертёнок пишет:

 цитата:
В заключение хочу еще раз попросить вас все же сформулировать, в чем же заключаются
физиологический, патофизиологический, биохимический и просто физический смыслы
тошноты, раз уж они отличны от биологического

1. Если понимать биологию, как науку о всём живом, то все мною перечисленное подпадает под эту категорию. Но таким же образом можно, к примеру, назвать историю - наукой всех наук. А ведь прекрасно понятно, что история как наука предполагает определенные акценты на которые обращается внимание. Также и биология имеет опреденные особенности, тоесть не вдаваясь в подробности других наук, хоть если даже в широком смысле они - эти науки являются частью биологии.
2. Допустим в медицине биология одна из дисциплин и рассматривается отдельно как и физиология, патофизиология, биохимия и физика. Тоесть в данном случае биология изучает то, на что не делают акцент в других науках и наоборот. Надеюсь вам не придет в голову сказать все же, что вы на занятиях по биологии в подробностях изучали, к примеру, особенности фармакокинетики.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Тошнота и рвота - разные являения. Но по поводу "отличительных механизмов" вы, батенька уж явно заврались ;)

Ну и самое главное. Раз уж обвинили меня во вранье, тогда читайте внимательно и сможете найти отличия в механизмах )

Опубликовано в журнале:
Фарматека »» №1, 2005
Рвота и тошнота: патогенез, этиология, диагностика, лечение
Э.П. Яковенко, П.Я. Григорьев, Н.А. Агафонова, А.В. Яковенко, А.С. Прянишникова, А.Н. Иванов, Е.Ю. Лопатина, Е.Н. Шерегова, З.В. Бекузарова, Е.Н. Щербина
Кафедра гастроэнтерологии ФУВ РГМУ, Москва



Рвотный акт включает три фазы: тошноту, позывы к рвоте и саму рвоту.

Тошнота – это чрезвычайно неприятное ощущение в области глотки или в эпигастрии, которое предшествует рвоте. При тошноте тонус желудка снижен, перистальтика или отсутствует или сильно замедлена. В то же время тонус двенадцатиперстной кишки и проксимальных отделов тощей кишки повышается, происходят дуоденогастральные рефлюксы.

При позывах к рвоте во время вдоха при закрытом рте отмечается судорожное сокращение дыхательных мышц и диафрагмы, а во время выдоха – передней брюшной стенки. При этом тонус антрального отдела желудка повышается, а тела и кардиального отдела – снижается.

Сама рвота – это сложная последовательность непроизвольных висцеральных и соматических рефлексов. Во время рвоты энергично сокращаются мышцы брюшной стенки и диафрагмы, интраабдоминальный отдел пищевода перемещается в грудную клетку, тонус мышц дна желудка снижается, открывается нижний пищеводный сфинктер, привратник сокращается и содержимое желудка выбрасывается в пищевод и далее в полость рта. При этом закрывается надгортанник и происходит остановка дыхания, что препятствует попаданию рвотных масс в дыхательные пути.

PS: "Я полагаю ваши возражения надежно парированы"







Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 01:31. Заголовок: zarathustrance! Спас..


zarathustrance! Спасибо за детальный ответ.

zarathustrance пишет:
 цитата:
Насчет образования: не стоит понимать буквально. Здесь смысл скорее таков, что основная часть современного образования существует для обслуживания нужд системы

Насчет образования: мне посчастливилось самому делать свое образование. Официальное образование всегда только следовало, в лучшем случае было повторением пройденного. Нужды системы мной всегда отторгались заранее. В некоторых случаях это даже приводило к некоторым проблемам, но не очень страшным. В общем, хорошее самообразование позволяло мне "учиться" в системе непринужденно, левой задней ногой.


Насчет "здоровья"и "болезни". Вы, похоже, понимаете под болезнью исключительно хроническую болезнь. Между тем, крепкий здоровый человек может определенное вермя находиться в состоянии острой болезни: вследствии инфекции, травмы и т.п. В состоянии острой болезни некоторые реакции могут быть также нарушены. В том числе возможна и неуместная тошнота, и даже рвота. Соответственно и последствия экстремальных воздействий на организм, типа глубоководного погружения или удара в живот после плотного обеда - пусть и недостаточно сильны и продолжительны, чтобы называться болезнью. Но где грань между собственно "острой болезнью" и кратковременным нарушением гомеостаза? Считать ли болезнью, к примеру, тепловой удар?

В конце концов, это не меняет дела в отношении центральной темы, от которой мы с вами удалились: тошнота, которую испытывает бедняга Svetovid при мысли (заметьте, только мысли! - вряд ли ему суждено было такое наблюдать) об однополой любви, является если не неврозом, то по крайней мере неврологическим нарушением. Или вы не согласны, zarathustrance?


В отношении вашей цитаты из журнала. Там ни слова не говорится о механизмах. Исключительно описание симптоматики. Может в самой статье и есть, но только не в вашей цитате.


Наконец,
 цитата:
физиологический, патофизиологический, биохимический и просто физический смыслы

тошноты

zarathustrance пишет:
 цитата:
1. Если понимать биологию, как науку о всём живом, то все мною перечисленное подпадает под эту категорию. Но таким же образом можно, к примеру, назвать историю - наукой всех наук. А ведь прекрасно понятно, что история как наука предполагает определенные акценты на которые обращается внимание. Также и биология имеет опреденные особенности, тоесть не вдаваясь в подробности других наук, хоть если даже в широком смысле они - эти науки являются частью биологии.
2. Допустим в медицине биология одна из дисциплин и рассматривается отдельно как и физиология, патофизиология, биохимия и физика. Тоесть в данном случае биология изучает то, на что не делают акцент в других науках и наоборот. Надеюсь вам не придет в голову сказать все же, что вы на занятиях по биологии в подробностях изучали, к примеру, особенности фармакокинетики.

Извините, может я страдаю, как вы говорите, недостатком абстрактно-ассоциативного мышления, но в этой абстрактно-ассоциативной вашей тираде я не нашел никакого ни физиологического, ни патофизиологического, ни биохимического, ни просто физическго смысла тошноты

Спасибо: 0 
Профиль
zarathustrance



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 11:31. Заголовок: Чертёнок пишет: Вы,..


Чертёнок пишет:

 цитата:
Вы, похоже, понимаете под болезнью исключительно хроническую болезнь.

Не похоже

Чертёнок пишет:

 цитата:
Но где грань между собственно "острой болезнью" и кратковременным нарушением гомеостаза?

Грань пропадает:
1. когда изменения в гомеостазе выходят за пределы физиологических норм, которые устанавливает ВОЗ.
2. когда изменения в гомеостазе влекут за собой очивидные нарушения как на клеточном так и на органном уровне.
3. когда гомеостаз не восстанавливается после прекращения действия факторов вызвавших его изменения.
В таких случая можно говорить уже о заболевании или патологическом состоянии

Чертёнок пишет:

 цитата:
Считать ли болезнью, к примеру, тепловой удар?


В зависимости от дальнейшей клиники можно назвать и болезнью.
Если нет сведений о клинике, то правильнее было бы говорить о патологическом состоянии.

Чертёнок пишет:

 цитата:
В отношении вашей цитаты из журнала. Там ни слова не говорится о механизмах.

Специально для вас выделяю

Рвотный акт включает три фазы: тошноту, позывы к рвоте и саму рвоту.

Тошнота – это чрезвычайно неприятное ощущение в области глотки или в эпигастрии, которое предшествует рвоте. При тошноте тонус желудка снижен, перистальтика или отсутствует или сильно замедлена. В то же время тонус двенадцатиперстной кишки и проксимальных отделов тощей кишки повышается, происходят дуоденогастральные рефлюксы.

При позывах к рвоте во время вдоха при закрытом рте отмечается судорожное сокращение дыхательных мышц и диафрагмы, а во время выдоха – передней брюшной стенки. При этом тонус антрального отдела желудка повышается, а тела и кардиального отдела – снижается.

Сама рвота – это сложная последовательность непроизвольных висцеральных и соматических рефлексов. Во время рвоты энергично сокращаются мышцы брюшной стенки и диафрагмы, интраабдоминальный отдел пищевода перемещается в грудную клетку, тонус мышц дна желудка снижается, открывается нижний пищеводный сфинктер, привратник сокращается и содержимое желудка выбрасывается в пищевод и далее в полость рта. При этом закрывается надгортанник и происходит остановка дыхания, что препятствует попаданию рвотных масс в дыхательные пути.
Всё это механизмы и во всех трёх случаях они отличаются.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Исключительно описание симптоматики


Опять вы ошиблись, как раз таки сами по себе тошнота и рвота являются симптомами, которые входят в состав синдромов, на основе которых уже монжо предполагать заболевание.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Извините, может я страдаю, как вы говорите, недостатком абстрактно-ассоциативного мышления, но в этой абстрактно-ассоциативной вашей тираде я не нашел никакого ни физиологического, ни патофизиологического, ни биохимического, ни просто физическго смысла тошноты

Разжевываю:
Когда вы писали о том, что тошнота - это признак отравления, а всё остальное - это невроз, то сказали глупость и я вам это доказал, так как вы сами в дальнейшем стали употреблять вместо невроза термины типа "повышенная реактивность.
И правильно, когда я сказал, что вы не учли "физиологический, патофизиологический, биохимический и просто физический смыслы" т.к.
физический - тепловой удар, ушиб, травма
биохимический - тепловой удар, беременность
патофизиологический - тепловой удар, травма, беременность с гестозом
физиологический - удар в живот, беременность, кратковременное глубоководное погружение
Всё это, естественно, относительно, ибо зависит от времени, силы, особенностей организма и т.п. и поэтому не стоит говорить что-то типа" не все беременные испытывают тошноту" или что - это еще психический фактор. Факторов и смыслов много, но вы разделили возникновение тошноты в результате отравления, во всех остальных случаях - в результате невроза. Отсюда я предположил, что вы либо забыли (в спешке писали) либо использовали свои знания биолога в узком смысле, что не требует углубленного понимания патофизиологии, биохимии, физики и это как раз и привело к неправильному утверждению.

Чертёнок пишет:

 цитата:
В конце концов, это не меняет дела в отношении центральной темы, от которой мы с вами удалились: тошнота, которую испытывает бедняга Svetovid при мысли (заметьте, только мысли! - вряд ли ему суждено было такое наблюдать) об однополой любви, является если не неврозом, то по крайней мере неврологическим нарушением. Или вы не согласны, zarathustrance?


Не согласен. Если собака довольно (инстинктивно) вылизывает кое-что сзади у другой собаки, то это еще не говорит о том, что моё отвращение к этому даже ввиде легкого поташнивания от одной мысли будет являтся неврозом. Естественно все эти реакции, которые вызывают тошноту происходят на уровне ЦНС, но характеризовать их только неврозом не правильно. Здесь в определенной непатологической совокупности могут играть роль гормональный фон, рефлексы, инстинкты, ассоциативное мышление и многое другое (непатологического).









Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 13:44. Заголовок: zarathustrance пишет..


zarathustrance пишет:
 цитата:
Специально для вас выделяю

Выделенное содержит описание последовательности физиологических реакций, но не механизмы (имеющие нейрофизиологическую природу). Понимаю, механизмы не изучены. Но тогда и не надо гнать.

Кстати в этом описании все, что соответствует "тошноте" (за исключением слабого тонуса желудка), продолждается при рвоте.


zarathustrance пишет:
 цитата:
Когда вы писали о том, что тошнота - это признак отравления

Если цитируете, то будьте добры точно цитировать, а то получается перевирание моих слов. Я не собираюсь доказывать, что я не писал того, чего я не писал.


zarathustrance пишет:

 цитата:
когда я сказал, что вы не учли "физиологический, патофизиологический, биохимический и просто физический смыслы"

Дорогой zarathustrance, все вами перечисленное - это причины, но никак не смыслы. Не существует никакого физиологического или биохимического смысла, отличного от смысла общебиологического. Физического смысла вообще нет, поскальку наука физика не предусматривает в своей методологии целесообразность.

Разжевываю. Биологический смысл тошноты - подготовка рвоты. Биологический смысл рвоты - предотвращение отравления. Если тошнота (и уж тем более рвота) возникают по каким-либюо другим причинам, то это, по крайней мере, функциональное нарушение.


zarathustrance пишет:
 цитата:
Если собака довольно (инстинктивно) вылизывает кое-что сзади у другой собаки, то это еще не говорит о том, что моё отвращение к этому даже ввиде легкого поташнивания от одной мысли будет являтся неврозом

Мои соболезнования...

Ладно, не буду называть это неврозом. В конце концов это не выходит
 цитата:
за пределы физиологических норм, которые устанавливает ВОЗ

Назову проще: "позорная чувствительность".

Хотя если у вас при этом еще и происходят "дуоденогастральные рефлюксы", то я уж не знаю как это назвать ;о)


P.S.: Вам и в самом деле, похоже, мешает ваша образованность. Она развила в вас такое умопомрачительное абстрактно-ассоциативное мышление, что напрочь убило представелние о биологической целесообразности. Вы очень привязаны к современной громоздкой медицинской терминологии. Между тем, не мешало бы вам напомнить, что еще пол века назад медики писали "заброс содержимого двенадцатиперстной кишки в полость желудка" вместо никому непонятного "дуоденогастральные рефлюксы". Ваше жонглирование уродливыми словами, конечно, производит впечатление на непосвященных, но для меня просто смешно.

Спасибо: 0 
Профиль
zarathustrance



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 17:49. Заголовок: Чертёнок, "Довол..


Чертёнок, "Довольно просто сказать: "Ну и дурак же я!" И как трудно заставить себя поверить в то, что это действительно так."
Чертёнок пишет:
 цитата:
Posted: 04.06.08 00:17.
наверно я такой дебил...



А "у меня один недостаток: я не умею общаться с дураками."


Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 19:02. Заголовок: zarathustrance обиде..


zarathustrance обиделся. Остался последний аргумент: "Ты дурак!". Но прямо так он сказать не может - нужно обязательно использовать абстрактно-ассоциативное мышление.

Дуоденогастральные рефлюксы, как никак... ;))

Спасибо: 0 
Профиль
zarathustrance



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 22:35. Заголовок: Чертёнок, да просто ..


Чертёнок, да просто нет смысла вести дискуссию, когда заранее становится ясно, что оппонент пропустит мимо основные доводы не в свою пользу относительно главного вопроса и начнёт ковыряться, как в чужом нижнем белье, на не столь важных терминах и формулировках.
Вы абсолютно опрофанились на вопросе тошноты и ее причинах, на симптоматике, на гомеостазе и в том числе на отличиях в механизме рвоты и тошноты(не понимая, что кроме механизмов на уровне ЦНС, в котором участвуют структуры продолговатого мозга: рвотный центр и хеморецепторная триггерная зона, существуют также механизмы на органном уровне и если бы они были одинаковыми, то и рвота и тошнота были одним и тем же явлением)
Вы не признаете свои ошибки... отсюда дальнейшее общение с вами на эту тему равносильно словесному ананизму


Спасибо: 0 
Профиль
Svetovid



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 00:12. Заголовок: Чертёнок, Я вовсе не..


Чертёнок, Я вовсе не вижу в интимной жизни человека ничего "резинового", боже упаси! ))

Чертёнок пишет:

 цитата:
Мои соболезнования.


Если человек испытывает тошноту при мысле о гомосексуализме, то чему же тут соболезновать? К тому же разве не через сострадание увеличивается страдание?
Мы опять натыкаемся на вопрос о вкусах. А о вкусах не спорят.

Чертёнок пишет:

 цитата:
А знаете, как они возбуждаются, от мысли соблазнить голубого? ;)



То есть вы признаёте что вы педераст! )))

Как вы видите "проявление болезни" в тошноте вызываемой гомосексуализмом, так же и гомофобы видят проявление болезни в самом гомосексуализме. Вы ничем не отличаетесь.


Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 01:05. Заголовок: Svetovid пишет: Как ..


Svetovid пишет:
 цитата:
Как вы видите "проявление болезни" в тошноте вызываемой гомосексуализмом, так же и гомофобы видят проявление болезни в самом гомосексуализме.

Так вы признаете, что вы гомофоб?

Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 01:17. Заголовок: zarathustrance пишет..


zarathustrance пишет:
 цитата:
заранее становится ясно, что оппонент пропустит мимо основные доводы не в свою пользу относительно главного вопроса

Если для вас главный вопрос, чем отличаются тошнота и рвота, то я посоветовал бы вам поискать другой форум, или на худой конец открыть новую тему под другим названием. Эта тема о другом.

Что касается главного вопроса, который здесь обсуждается, и от которого вы хитроумно увели разговор в сторону, то как раз в этом вы и опростоволосились по полной программе. Пытаясь доказать, что тошнота от мысли об однополой любви является естественной, вы заявили:

 цитата:
Если собака довольно (инстинктивно) вылизывает кое-что сзади у другой собаки, то это еще не говорит о том, что моё отвращение к этому даже ввиде легкого поташнивания от одной мысли будет являтся неврозом

Эта смехотворная фраза даже по форме. Что касается содержания, то вы признались в настолько постыдной слабости, что люди, теряющие аппетит от "застольных" анекдотов, имеют перед вами решительное преимущество.

Я догадываюсь, что вы хотели меня обидеть, намекая на сравнение однополой любви с собаками. Но получилось совсем иначе: обидеть меня не удалось, зато вы сами сели в лужу.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetovid



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 10:21. Заголовок: Чертёнок, если гомос..


Чертёнок, если гомосексуализм вызывает у Меня отвращение на физиологическом уровне это отнюдь не значит что Я считаю нужным вводить против гомосексуалистов какие-то репрессии. Величие человеческого интеллекта и человеческой личности не измеряется для Меня интимной жизнью индивида.
Просто для Меня нелепыми выглядят ваши разговоры о том что неприятие гомосексуализма - это невроз ))
Если у человека вызывают отвращения ваши пристрастия, вы всегда обвиняете его в неврозе?

Спасибо: 0 
Профиль
zarathustrance



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 10:42. Заголовок: Чертёнок пишет: Так..


Чертёнок пишет:

 цитата:
Так вы признаете, что вы гомофоб?

Svetovid привел весьма удачное сравнение, но вы опять ковыряеетесь не по существу.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Если для вас главный вопрос, чем отличаются тошнота и рвота, то я посоветовал бы вам поискать другой форум, или на худой конец открыть новую тему под другим названием. Эта тема о другом.

Прежде чем написать фразу: "относительно главного вопроса..." я понимал, что именно к этому вы и придерётесь, тоесть если бы я ее заменил на: "относительно основного вопроса, что вызвал наш спор", то вы бы не заострили на этом внимание. А так я еще в очередной раз убедился в том, что вы "сосёте" термины и фразы лишь бы окончательно не облажаться. Скоро уже начнёте придираться к орфографическим ошибкам.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Что касается главного вопроса, который здесь обсуждается, и от которого вы хитроумно увели разговор в сторону


Главный вопрос, который обсуждается в теме: "Сексуальные пристрастия ницшеанцев" - это вопрос вкуса, а вы его увели в сторону болезни (невроза), чем сами заявили о своём нездоровье.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Эта смехотворная фраза даже по форме. Что касается содержания, то вы признались в настолько постыдной слабости, что люди, теряющие аппетит от "застольных" анекдотов, имеют перед вами решительное преимущество.

С вами только такими фразами и имеет смысл общаться, давая вам возможность хоть изредка посмеятся, подключив все своё глупое самодовольствование, и раскрывая вашу смехотворную заурядность. А по поводу "постыдной слабости, что люди, теряющие аппетит от "застольных" анекдотов", то я не в курсе, а вами видимо проверено на себе.

Чертёнок пишет:

 цитата:
Я догадываюсь, что вы хотели меня обидеть, намекая на сравнение однополой любви с собаками.

Ха-ха-ха...а вот на этом моменте с вами всё стало окончательно ясно ))) Лично я ни на что не намекал. Вы сами, воспользовавшись своим скудным в плане логики мышлением и нелепыми ассоциациями, сравнили однополую любовь с собаками.

PS: Вы часто стали употреблять термин "абстрактно-ассоциативное мышление" , тем самым пытаетесь подшучивать надо мной, а между тем неосознанно смеётесь сами над собой, т.к. у вас и абстрактное и ассоциативное мышление далеко не выше уровня среднестатистического европейца. Вся ваша банальная буквальность и нелепые ассоциации тому подтверждение. Соболезновать вам не собираюсь, болейте сами лишь бы другим не мешали.










Спасибо: 0 
Профиль
Чертёнок



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 13:15. Заголовок: Svetovid пишет: Вели..


Svetovid пишет:
 цитата:
Величие человеческого интеллекта и человеческой личности не измеряется для Меня интимной жизнью индивида.

Величие человеческой личности проявляется, помимо прочего, в богатстве его интимной жизни. То, что вы этого не понимаете, свидетельствует лишь об ограниченности вашей интимной жизни.


Svetovid пишет:
 цитата:
Просто для Меня нелепыми выглядят ваши разговоры о том что неприятие гомосексуализма - это невроз ))
Если у человека вызывают отвращения ваши пристрастия, вы всегда обвиняете его в неврозе?

Ваше отвращение не имеет под собой никаких физиологических причин (а вы, как мне помнится, физиолого-центрист).

Неприятие однополой любви является следствием тысячелетнего насилия христианской церкви и христианской морали над психикой людей. Однополая любовь является неотъемлемой частью культуры любого народа, если она не деформирована мировыми религиями - греки не исключение. И даже в христианскую эпоху далеко не сразу этот "грех" изживался. В частности, западноевропейские дипломаты эпохи Московской Руси с неприятным удивлением свдетельствуют о распущенности нравов руских крестьян, об общераспространенности мужеложества, не вызывкающем никакого общественного осуждения.

Вот что пишет хорватский католический священник Юрий Крижанич, живший в России с 1659 по 1677гг.: "здесь, в России, таким отвратительным преступлением (имеется ввиду содомия) просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично, в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает ко греху; недостает только, чтобы при всем народе совершали это приступление." (Крижинич Ю. Русское государство в половиене XVII в. М., 1866. Т.2, С. 17-18.)

Не знаю, испытывал ли несчастный дипломат тошноту при виде подобного. И были ли у него дуоденогастральные рефлюксы. ;)

Спасибо: 0 
Профиль
Adonis



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 16:05. Заголовок: Величие человеческой..



 цитата:
Величие человеческой личности проявляется, помимо прочего, в богатстве его интимной жизни.


Ницше тогда жалкий плебей ).

Спасибо: 0 
Svetovid



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 17:31. Заголовок: Чертёнок, вы весьма ..


Чертёнок, вы весьма ограниченный в интимном плане человек если не понимаете что действительное богатство интимной жизни вполне возможно без гомосексуализма.
Моё отвращение к педерастии имеет именно физиологические (тошнота), а не христианские предпосылки, поскольку многое из того что яростно отрицается христианством у Меня не вызывает никакого отвращения (к примеру не имею ничего против лесбийской любви или женской бисексуальности). Я не крещён и воспитывался в атеистической семье.
Как широко, где, когда и какие формы интимных взаимоотношений были распространены в мире Меня в данном случае не касается. Я говорю за себя. Вы же нисколько не приблизитесь к духовному уровню Древней Греции если будете заниматься педерастией ))
Женский сексуальный мазохизм средневековая христианская церковь считала свойством одержимости сатаною носительницы которого (однозначно ведьмы) подлежат смерти. Я же это свойство только приветствую.

Отношения христианской церкви с вашей корпорацией кстати гораздо более сложные чем вы об этом написали, и чем о обэтом любят говорить сами христиане. Прежде всего нигде в речах самого Христа нет осуждения педерастии. В т.н. новом завете оно содержится лишь в речах гомофоба ( латентного педераста) апостола Павла.
В средневековых христианских мужских монастырях процветала содомия, ровно как и среди части современных священников (особенно протестанской и католической церкви). Часть христианских церквей Америки и Европы регистрирует однополые браки и принимает в священнический сан гомосексуалистов. В России один священник за 15 000 рублей обвенчал двух педерастов.

После этого утверждать что христианство виновно в тысячелетнем неприятии однополой любви - абсурд.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет