ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 23.01.08 20:34. Заголовок: Кафе-бар Заратустра

Здесь можно выпить коктейль «Кровь Заратустры», напиток «Сверхчеловек». Поесть отбивную «Мясо Диониса», и супчик «Христьянские слезы».

Да,да а ещё в меню необходимо включить гарнир мёртвый бедняк,коктейль улыбка заратустры и блюдо под названием змея в пасти орла. Кафе сделать в виде пещеры,а на входе в качестве секьюрити улыбающийся лев.

как вам?

 Отправлено: 30.01.08 16:18. Заголовок: Хуйня. Сверхчеловеки..

Хуйня.
Сверхчеловеки - это клуб читателей профессора Ницше.

 Отправлено: 30.01.08 16:56. Заголовок: Сверхчеловек может д..

Сверхчеловек может даже не знать о существовании Ницше.

 Отправлено: 30.01.08 17:22. Заголовок: тогда он мистик или ..

тогда он мистик или святой - это не то же, что сверхчеловек

 Отправлено: 30.01.08 17:28. Заголовок: мистик и святой - со..

мистик и святой - совсем иная категория людей.
Сверхчеловек - может никогда не читать Ницше. Сверхлюди жили на земле за 1000 лет до Ницше.

 Отправлено: 30.01.08 18:03. Заголовок: доказательста в студ..

доказательста в студию!

 Отправлено: 30.01.08 18:05. Заголовок: Ворон пишет: мистик..

Ворон пишет:

цитата:

мистик и святой

просто выше серой массы

 Отправлено: 30.01.08 18:09. Заголовок: Викинги, масаи, спар..

Викинги, масаи, спартанцы, Наполеон, Борджа, Цезарь. Великие личности и ниспровергатели традиций начиная с изобретения колеса, а может и раньше.

 Отправлено: 30.01.08 18:15. Заголовок: но это просто велики..

но это просто великие люди. Борджа - упоминался, но прочие?

 Отправлено: 30.01.08 18:23. Заголовок: Наполеон и различные..

Наполеон и различные традиционные национальные аристократии упоминались Ницше тоже.

 Отправлено: 30.01.08 18:31. Заголовок: Наполеон - что он бы..

Наполеон - что он был "просто сильнее", немецкая аристократия - с ней вообще все понятно...

 Отправлено: 30.01.08 18:35. Заголовок: при чём тут немецкая..

при чём тут немецкая?! Про Наполеона Ницше написал достаточно. Вообще почитайте Ницше для общего развития, прежде чем начинать спорить о его философии.

 Отправлено: 30.01.08 18:42. Заголовок: Здесь на форуме, я п..

Здесь на форуме, я постоянно натыкаюсь на имена Наполеона и Борджиа, но нико не упоминает о человеке, которым Ницше восхищался не меньше - Гёте.

 Отправлено: 30.01.08 18:48. Заголовок: Гёте вообще супер! ..

Гёте вообще супер!

 Отправлено: 30.01.08 18:48. Заголовок: Ворон и что "до..

Ворон
и что "достаточно" он написал?
А Я Ницще достаточно протитал..

 Отправлено: 30.01.08 18:49. Заголовок: Гете стоял стоя у На..

Гете стоял стоя у Наполеона,когда с Ним говорило...

 Отправлено: 30.01.08 18:51. Заголовок: Гёте вообще супер! Н..

цитата:

Гёте вообще супер!

Ну вот! Другое дело :)

 Отправлено: 30.01.08 18:55. Заголовок: Не хочу спорить с че..

Не хочу спорить с человеком который не знаком с текстом "По ту сторону добра и зла", "Генеалогия морали", "Воля к власти" и "Ecce Homo".

 Отправлено: 31.01.08 14:56. Заголовок: Ворон пишет: Не хоч..

Ворон пишет:

цитата:

Не хочу спорить с человеком который не знаком с текстом "По ту сторону добра и зла", "Генеалогия морали", "Воля к власти" и "Ecce Homo".

и этот человек?..

 Отправлено: 31.01.08 15:52. Заголовок: Этот человек по види..

Этот человек по видимому вы, если вы полагаете что сверхчеловек это обязательно читатель Ницше. Про сверхлюдей писали ещё Платон и Аристотель.
Гёте тоже всеголишь литератор (хоть и гениальный), а Наполеон - практик, политический феномен.

 Отправлено: 31.01.08 16:19. Заголовок: так, сам признал, чт..

так, сам признал, что они не сверхчеловеки. О чем тогда
Ворон пишет:

цитата:

Викинги, масаи, спартанцы, Наполеон, Борджа, Цезарь. Великие личности и ниспровергатели традиций начиная с изобретения колеса, а может и раньше.

вот это вообще?

цитата:

Про сверхлюдей писали ещё Платон и Аристотель.

пусть пишут, сказочники.
И если

цитата:

Сверхчеловек - может никогда не читать Ницше

то откуда тогда такое нетерпеливое нежелание спорить с каждым, кто

цитата:

не знаком с текстом "По ту сторону добра и зла", "Генеалогия морали", "Воля к власти" и "Ecce Homo".

? (И откуда это взялось? Вроде я ясно объяснял, что я читаю этого автора.)
Что вообще происходит в ваших головах, ницшеанцы? Или у вас тексты Ницше вместо мозгов?

 Отправлено: 31.01.08 16:37. Заголовок: Это у тебя что-то не..

Это у тебя что-то не понятное вместо мозгов, если ты полагаешь что сверхчеловек это порождение Ницше, хотя этот термин использовался в философии за многие столетия до него. Тебе явно нехватает логики и критического подхода.

 Отправлено: 31.01.08 17:12. Заголовок: Во-первых, мы не пер..

Во-первых, мы не переходили на ты.
Во- 2, вы что, буйный или дебил? Любому, кто не чужд

цитата:

логики и критического подхода

понятно, что про сверхчеловека узнают из книг Ницше. Откуда "Ворон" узнал про сверхчеловека? Еще нужны наводки, типа "что я имел ввиду на самом деле", или логики он все-таки не совсем чужд?
Если Ворон все-таки дебил, объясняю: в наших восточно-европейских полях и лесах дичь, называющая сама себя сверхчеловеками, явилась по мановению пера усатого профессора. Кто скажет, что это не так, пусть первый бросит в меня камень.

 Отправлено: 31.01.08 17:32. Заголовок: Бросаю камень. Ибо б..

Бросаю камень. Ибо большинство из сверхчеловеческой дичи обетающей в Наших восточнл-европейских лесах не подозревает о смысле идей Ницше. Желаете убедиться: проведите соц.опрос среди обитателей зон и психушек, на предмет того кто из контингента читал Ницше. Слышали - многие, но читали - единицы.

Если вы у Нас такой спец по Ницше - давайте побеседуем про его обширное творческое наследие и идеи которые там представлены. Убеждён что очнь скоро выяснится что и вы в этом не понимаете.
Сверхчеловек - это психологический архетип, который существовал всегда.
Доскональное же изучение трудов Ницше - удел кучки учёных, которые к ницшеанству как правило относятся отрицательно.

Кем же вы считаете Ницше (Богом чтоли?!) если полагаете что по волшебному движению его пера люди начинают называть себя "сверхчеловеками", убивать "тварей дрожащих" и т.п. ?!
Вы ещё способны отделять литературу от жизни или как?
Если нет - звоните в 03 и говорите чтобы за вами выезжали.

 Отправлено: 31.01.08 18:04. Заголовок: проведите соц.опрос ..

цитата:

проведите соц.опрос среди обитателей зон и психушек

ну да, место для сверхчеловеков как раз на зоне или в психушке. Не буду оспаривать.
Ворон пишет:

цитата:

Если вы у Нас такой спец по Ницше - давайте побеседуем про его обширное творческое наследие и идеи которые там представлены. Убеждён что очнь скоро выяснится что и вы в этом не понимаете.

Ворон пишет:

цитата:

Доскональное же изучение трудов Ницше - удел кучки учёных, которые к ницшеанству как правило относятся отрицательно.

С фрагментарным письмом обращаться надо уметь. А то получается просто бред.
Ворон пишет:

цитата:

Кем же вы считаете Ницше (Богом чтоли?!) если полагаете что по волшебному движению его пера люди начинают называть себя "сверхчеловеками", убивать "тварей дрожащих" и т.п. ?!

Нет, а просто Ницше вливает очень много энергии, у некоторых от этого довольно быстро сносит башню и начинается что-то вроде эпилептических припадков, плюс нервозность, пена у губ, эйфория, делюзии величия и т.д.

 Отправлено: 31.01.08 18:10. Заголовок: Чистейшей воды бред!..

Чистейшей воды бред! Если у кого-то "сносит башню и начинается что-то вроде эпилептических припадков, плюс нервозность, пена у губ, эйфория, делюзии величия и т.д." - то при чём тут Ницше?! Вы во всём хотите обвинить человека который давно умер! Может Христос виновен в политике инквизиции? Может Маркс виновен в политике Сталина или Хрущёва?
Давайте запретим все книги чтобы начитавшиеся их люди не беспокоили общество!!!
Если какой-то даун посмотрел мультфильм про пингвинёнка Пе-пе, а потом убил всю свою семью, то видимо надо запретить мультфильм, а его авторов осудить на нюрнбергском процессе!!!

 Отправлено: 31.01.08 18:30. Заголовок: Ворон пишет: Если у..

Ворон пишет:

цитата:

Если у кого-то "сносит башню и начинается что-то вроде эпилептических припадков, плюс нервозность, пена у губ, эйфория, делюзии величия и т.д." - то при чём тут Ницше?! Вы во всём хотите обвинить человека который давно умер!

А почему обвинить? Ницше даже из гроба с наслаждением давит недочеловеков и всякую сволочь - уважаю!
Ворон пишет:

цитата:

Может Христос виновен в политике инквизиции?

конечно, так. В любой истории инквизиции, написанной хорошими католиками, четко и обоснованно объясняется, что Христос и был первый инквизитор. У ребят с логикой было все в порядке. Нет Христа, то нафиг нужна инквизиция?
Ворон пишет:

цитата:

Давайте запретим все книги чтобы начитавшиеся их люди не беспокоили общество!!! Если какой-то даун посмотрел мультфильм про пингвинёнка Пе-пе, а потом убил всю свою семью, то видимо надо запретить мультфильм, а его авторов осудить на нюрнбергском процессе!!!

нет, надо всем дуанам его показать, и как можно скорее. А создателей наградить Нобелевской премией. И Ницше до кучи тоже, посмертно, за открытие метода удаленной лоботомии суб-человеческих видов.

 Отправлено: 31.01.08 18:54. Заголовок: Возможно вы в чём-то..

Возможно вы в чём-то и правы, но дело в том что это форум по обсуждению философии, а не даунов. Эпилептик - это тип христианского юродивого, а не ницшеанского сверхчеловека.
Вот вы засунули всех сверхчеловеков в тюрьмы и психушки, и что? Мир стал лучше? Барахтаетесь в дерьме по сути.
Если считаете что Я не прав, выйдите на улицу и попытайтесь оценить архитектурную и художественную ценность окружающих вас зданий. В древности сверхлюди - низвергатели устоев создавали новые нации (викинги, масаи, арии), религии (культ Одина, законы Ману), воздвигали различные империи. А теперь вы вычисляете их из нарождающейся популяции и отправляете в тюрьмы и психушки. Лучше стало? Господство посредственности, тоталитарная диктатура менеджеров торгового зала вам больше по душе?

 Отправлено: 31.01.08 19:28. Заголовок: Ворон пишет: Эпилеп..

Ворон пишет:

цитата:

Эпилептик - это тип христианского юродивого, а не ницшеанского сверхчеловека.

эпилептик - это больной человек. В котором слишком много энергии, больше, чем он в состоянии себе позволить, и она просто лезет наружу, грубо говоря, из всех щелей.
Ворон пишет:

цитата:

это форум по обсуждению философии, а не даунов

даунов не я первый помянул. Так что переадресую это заявление вам.
Ворон пишет:

цитата:

Вот вы засунули всех сверхчеловеков в тюрьмы и психушки, и что?

я никого никуда не засовывал, это вы что-то путаете. Думаю, что в основном тюрьмы для того, чтобы в них сидели уголовники, типа которые режут бабулек за 5 рублей и тырят мелочь по карманам. А в психиатрических приютах, лечебницах - просто больные люди, в основном не способные элементарно выжить среди людей.
Ворон пишет:

цитата:

В древности сверхлюди - низвергатели устоев создавали новые нации (викинги, масаи, арии), религии (культ Одина, законы Ману), воздвигали различные империи

это все романтика. Они делали обычные вещи. Политика, культура, религия - сфера профессий, рутина, просто окутанная специфическим ореолом. Неплохие были люди, это да.

 Отправлено: 31.01.08 19:39. Заголовок: Культ Одина или Римс..

Культ Одина или Римская империя - это по вашему обычные вещи?
Рутина - это если вы решите на своём балконе разобраться. А воздвижение империи, победа в войне или создание новой религии - это вещи неординарные и как правило героические.
В тюрьмах и дурдомах полно политических и религиозных диссидентов. В штатах людей с детства на т.н. "антидепрессанты" сажают.

Чем вам сверхлюди так неугадили? Лучше обратите свой гнев на "среднестатистического современного нормального человека".

 Отправлено: 31.01.08 20:11. Заголовок: видите ли, если гово..

видите ли, если говорить о философии, то в старом споре номиналистов и реалистов я придерживаюсь позиции первых. Я не считаю, что имена неразрывно связаны с вещами. Слово может иметь различный смысл в зависимости от контекста. Это вполне убедительно разъяснили структуралисты. Вот, например, героизм. В определенные эпохи героизм - это примерно как заплыв пьяного дурака в шторм. И такие, которые бывали героями прежде, остаются, конечно, обособленно и гордо на берегу. Хотя и рискуют, страшно рискуют пьяному дураку показаться черт знает чем. Как насчет подвига Александра Матросова? Это, наверно, великие дела? По-моему, пропагандисткое зомбирование виновато.
Ворон пишет:

цитата:

В тюрьмах и дурдомах полно политических и религиозных диссидентов.

с диссидентами, кстати, тоже не все чисто. Особенно с религиозными.

 Отправлено: 31.01.08 21:56. Заголовок: Именно поэтому ницше..

Именно поэтому ницшеанство отделяет виталистически-ориентированных пассионариев от всех прочих.
В отношении пьяного плывущего в шторм задайтесь вопросом: чем он опьянён и зачем плывёт? Возможно он увидел тонущего ребёнка.

 Отправлено: 01.02.08 11:51. Заголовок: Ворон пишет: Лучше ..

Ворон пишет:

цитата:

Лучше обратите свой гнев на "среднестатистического современного нормального человека".

-ага щас гнев на менеджеров и прочих удел неудачников которым нечего делать у которых пена во рту кипит ,порой она приобретает красивые формы и тогда снимают- Бойцовский клуб- но когда х в очередной раз начинает орать как все хуево какие вокруг все дебилы,ей богу бля лучше не надо.

 Отправлено: 01.02.08 13:54. Заголовок: Ворон пишет: Именн..

Ворон пишет:

цитата:

Именно поэтому ницшеанство отделяет виталистически-ориентированных пассионариев от всех прочих.

это хорошо, но если вы согласились с первой частью моего предыдущего поста, то наверно не станете отрицать, что лучше пользоваться терминами точных наук. "Пассионарии" - например, неточный термин, потому что под него без малейших усилий можно подогнать и истериков, и кадыровских головорезов (как и сделали завтрюки, между прочим).

цитата:

В отношении пьяного плывущего в шторм задайтесь вопросом: чем он опьянён и зачем плывёт? Возможно он увидел тонущего ребёнка.

попахивает гуманизмом. В 99% это чтобы повыпендриваться.

 Отправлено: 01.02.08 23:49. Заголовок: Хуй писает: "Па..

Хуй писает:

цитата:

"Пассионарии" - например, неточный термин, потому что под него без малейших усилий можно подогнать и истериков, и кадыровских головорезов

Читайте Л.Гумлёва, это его термин, пассионарий значит волевой, воинственный человек, кочевник духа. Под "великим человеком" Ницше понимал практически то же самое, разве что подробнее расписывал его психологию

 Отправлено: 02.02.08 20:31. Заголовок: Арманго пассионарны..

Арманго
пассионарный, дорогой вы наш, от слова passion - страсть. Какими бывают "страстные люди" - объяснять, надеюсь, нужды нет. Что касается "воинственных человеков" - то лучше бы вы почитали бы для начала Л.Гумилева, а если времени нету, заглянуть сюда:
http://gumilevica.kulichki.net/fund/fund03.htm
И сразу раскроется для вас, что чувак имел ввиду.
И если ментальные выделения, мои или Льва Николаича, Вам по вкусу, с удовольствием пообщаемся дальше.

 Отправлено: 02.02.08 22:33. Заголовок: По поводу страстных ..

По поводу страстных людей повторюсь: бывают виталистически-ориентированные пассионарии, а бывают нигилистически-ориентированные.

 Отправлено: 03.02.08 13:39. Заголовок: позвольте осведомить..

позвольте осведомиться, Ворон, у вас гуманитарное образование?

 Отправлено: 03.02.08 16:44. Заголовок: Да. ..

Да.

 Отправлено: 03.02.08 17:33. Заголовок: это сразу заметно. ..

это сразу заметно.
А я ценю только точные науки.

 Отправлено: 03.02.08 18:46. Заголовок: Философия не наука. ..

Философия не наука. Что привело вас на ницшеанский форум?

 Отправлено: 03.02.08 19:19. Заголовок: что же еще, как не т..

что же еще, как не то, что Ницше - главный критик философии?

 Отправлено: 03.02.08 19:21. Заголовок: кроме того, напомню,..

кроме того, напомню, что существуют работы Гуссерля, в частности - "Философия как строгая наука"...

 Отправлено: 04.02.08 00:52. Заголовок: Тем не менее в филос..

Тем не менее в философских кругах такое отождествление не принято. А Ницше прославился ещё и как жесточайший критик академической науки. Достаточно упомянуть что он писал про учёных в "Заратустре".

На Мой взгляд технари должны работать по своему профилю, а не заниматься обсуждениями философских и религиозных абстракций.
Пусть миром правят гуманитарии.

 Отправлено: 04.02.08 01:21. Заголовок: Ворон пишет: Тем не..

Ворон пишет:

цитата:

Тем не менее в философских кругах такое отождествление не принято

философских кругах? Давно уже таких кругов нет. Вообще если посмотреть кто занимается философией сегодня - просто страшно становится. За философию.
Ворон пишет:

цитата:

А Ницше прославился ещё и как жесточайший критик академической науки.

тоже говно, а академики, конечно, почти поголовно идиоты
Ворон пишет:

цитата:

технари должны работать по своему профилю

Гуссерль, получается, - это технарь? Странное суждение, учитывая, что Хайдеггер и Сартр (и многие другие из "философских кругов") - феноменологи.
Ворон пишет:

цитата:

Пусть миром правят гуманитарии.

они и так им правят. Менеджеры и политтехнологи все гуманитарного профиля.

 Отправлено: 04.02.08 10:36. Заголовок: Всё верно. ..

Всё верно.

 Отправлено: 08.02.08 17:55. Заголовок: Ворон пишет: Пусть м..

Ворон пишет:

цитата:

Пусть миром правят гуманитарии

Когда кто-то типа Ворона лишен логической чистоплостности и плохо считает, то в этом случае модно называть себя гуманитарием.

 Отправлено: 08.02.08 18:06. Заголовок: Это как в анекдоте: ..

Это как в анекдоте: "сейчас не говорят "дурак", говорят - "гуманитарий" :)

Я довольно самокритичен..
Я не просто плохо считаю, но до сих пор даже на знаю полностью таблицу умножения, т.к. это не нужно в том роде деятельности которым Я занимаюсь.
Зато могу Гетте наизусть цитировать и подобрать оптимальную бумагу для акварельной картины..

 Отправлено: 08.02.08 18:36. Заголовок: То, что ты плохо счи..

То, что ты плохо считаешь и не знаешь таблицы умножения, не означает наличия каких-то гуманитарных способностей, которые якобы противоречат математическим. Это говорит всего лишь о школьном неврозе типа reading-syndrome'а.

Открою секрет: чтобы знать таблицу умножения, не надо ее учить. (Я никогда не учил ее, но знал еще дошкольником.)

 Отправлено: 08.02.08 18:37. Заголовок: А Я вот не знаю её д..

А Я вот не знаю её даже окончив школу. Мне она не интересна.

 Отправлено: 08.02.08 18:38. Заголовок: Мои соболезнования....

Мои соболезнования...

 Отправлено: 08.02.08 18:53. Заголовок: А зачем вам Мне собо..

А зачем вам Мне соболезновать по этому поводу. Это Моя боль. Вы же таблицу умножения знаете!
:)

 Отправлено: 08.02.08 23:03. Заголовок: Бедняга Ворон. Не пр..

Бедняга Ворон. Не принимает соболезнований, несчастный...

 Отправлено: 09.02.08 23:52. Заголовок: Вы Я смотрю в послед..

Вы Я смотрю в последнее время всем соболезнуете :) Как мило! Только зализать все раны мира слюны не хватит..

Ах, бедный Я, несчастный... :)))