Отправлено: 18.03.08 18:19. Заголовок: Вопросы к Заратустре
Сразу хочу извинится перед всеми за возможный хаос своих мыслей и несвязанность высказываний. Хаос в моей голове. Я просто хотел спросить. Третий год думаю над следующим выражением: "Очистится должен освободившийся дух". Но КАК? Как происходит очищение?
Отправлено: 18.03.08 19:31. Заголовок: Это связано со "..
Это связано со "свободой для". Освободившейся дух свободен от тюрьмы, но у него ещё нет новых ценностей, он не может реализовывать свою свободу для созидания нового мира (а только в этом он может быть свободен по настоящему). Он просто не знает что делать. Он освободился от старой морали и теперь у него только инстинкты и экзистенциальная неопределённость. Но это небходимый этап хаоса, в котором должна родиться танцующая звезда (ребёнок), поэтому Заратустра призывает не забывать об этом и хранить героя в своём сердце, помнить о том, что возможно построить лучший мир, помнить о ребёнке внутри себя, который прекрасен. Для очищения нужно сохранять мужество в хаосе и быть последовательным активным нигилистом, не жалея себя, в итоге все (или многие) омрачения ума, своего и чужого, будут разрушены нигилистичной позицией и тогда останется то, что истинно на самом деле, тогда можно будет увидеть пути, которые ведут к сверхчеловеку. Тогда начнётся созидание и в этом будет освобождение.
Отправлено: 19.03.08 19:14. Заголовок: Есть и другой путь, ..
Есть и другой путь, менее опасный и при этом более надёжный, это различные буддийский школы. Если выкинуть буддийскую космологию и концепцию кармы, то в остатке остаются прекрасные психотехники, которые совершенствовались веками, целью которых является реализация собственной природы Будды (ребёнка).
Хороший ответ. Моему организму понравилось. Переваривает. Не все пока ясно. Получается, что ничего иного мне не остается, кроме как скрепить зубы и ждать? Продолжать борьбу льва, а ребенок сам придет? Дело в том, что ощущаю я себя двояко. С одной стороны, ощущаю себя старым больным львом, который устал уже от борьбы своей, упал посреди завоеванной им пустыни и не знает, что ему со всем этим делать и стоит ли, вообще, что-то делать. "Устал я от добра своего и от зла своего". С другой строны, чувствую, что во мне, где-то очень глубоко, под толстым слоем мрачного тумана, заискрилось что-то светлое, радостное и очень глупое. И я чувствую, что оно медленно, очень медленно, сверкает поярче и поярче. Сразу это не заметно, но через некоторое время, взглянув в себя, понимаю, что оно стало более ярким, чем в прошлый раз. А двойственность моего отношения к этому процессу заключается в том, что с одной стороны я хочу освободить этот свет, разогнать всю эту вязкую тяжесть, которая уселась на меня как тот карлик, который даже дышать мешает легко и свободно. С другой стороны, это нечто, что искрится в глубине, не просто глупое, а очень глупое. Радостное и глупое. И процес его освобождения напоминает мне м-е-д-л-е-н-н-о-е сумашествие. Из страшно ироничного скептика и прагматика, недоверчиво и злобно смотрящего на мир, я превращаюсь в.... не знаю кого. Вот и не знаю, что делать, как делать, для чего, зачем, почему.... Полная неразбериха. "Доброжелатели" еще подзюзюкивают "ПОомнишь, как закончил Ницше?!". Мне хочется задать конкретный вопрос и получить конкретный ответ: "Что мне делать и как???". Но знаю, что никто мне этого ответа не даст, даже если будут очень стараться. Сижу один, в пустоте, посреди вселенной и рисую миражи. Наверное, мне просто хочется поговорить с кем-нибудь живым. Кстати, было очень приятно услышать до боли знакомые слова в доброжелательном контескте. До сих пор я слышал в адрес Ницше только осуждение. "Доброе" осуждение, с отечески заботливым взглядом.
P.S. Я тоже думал о буддийских техниках. Я стал львом, интуитивно открыв эти техники, еще ничего не зная ни о буддизме, ни о Ницше. Теперь я знаю. И от этого, кажется, стало только сложнее.
Отправлено: 19.03.08 21:01. Заголовок: радостное и очень гл..
цитата:
радостное и очень глупое.
Хех, у вас ложное восприятие. Очень распространённый стереотип о добре, который представляют следующим образом: зелёная лужайка, одуванчики, солнешко и кучка дебилов, которые с умилением на лице, водят хороводы и поют дебильные песенки. На самом деле, если я правильно понимаю что вы имеете в виду, то ваше "глупое" - это единственно имеющие смысл, остальное это маски, соедините "глупое" с вашим воображением, и жизнь во всём её бесконечном многообразии откроется. Здесь будет уместна цитата из Сталкера: Когда человек родится, он слаб и гибок, когда умирает, он крепок и черств. Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит.
цитата:
Кстати, было очень приятно услышать до боли знакомые слова в доброжелательном контескте
Они вам случайно не показались очень радостными и глупыми?
цитата:
Теперь я знаю.
Судя по тому что вы пишите, ваши знания буддизма весьма поверхностны, а уж позитивного опыта медитаций вообще не было.
цитата:
Была даже мысль, соеденить Ницше с буддизмом
. Очень верная мысль.
цитата:
что ничего иного мне не остается, кроме как скрепить зубы и ждать?
А какой у вас выбор? Самообман и смерть это плохие альтернативы. Изучайте мир, поменьше уделяйти внимание своим настроениями (во всяком случае не придавайте им большого значения), думайте, ищите, если устали - отдохните, вселенная подождёт. Вспомните путь Будды Шакьямуни, возможно многие буддисты со мной не согласятся, но я считаю, что одной из главных причин его просветления, был его неугомонный дух, который рвался к свободе.
Отправлено: 20.03.08 00:29. Заголовок: Voltix, с вашим вос..
Voltix, с вашим восприятием, вы ничего не добьётесь, ибо похожи не на индивида ведущего духовный поиск, а на девушку которая пытается отыскать себе модную сумочку. Возможно вы просто несколько инфантильны (в плохом смысле этого слова).
Хех, у вас ложное восприятие. Очень распространённый стереотип о добре, который представляют следующим образом: зелёная лужайка, одуванчики, солнешко и кучка дебилов, которые с умилением на лице, водят хороводы и поют дебильные песенки.
Вобще-то, это твой стереотип. Ничего подобного я тебе не говорил. И в данном случае, ни у меня, а у тебя ложное восприятие моего восприятия. Ты не знаешь меня!
Ворон пишет:
цитата:
Voltix, с вашим восприятием, вы ничего не добьётесь, ибо похожи не на индивида ведущего духовный поиск, а на девушку которая пытается отыскать себе модную сумочку.
Я чего я ДОЛЖЕН добиваться? Объясни, уЧитель.... А во-втором ты прав - я уже не веду духовных поисков. Сейчас я люблю просто момент, без загрузов. Хорошие нотки в музыке, приятный голос, нежное тело, улыбки детей... И тоже начинаю считать, что счастье в малом. В том, что у тебя уже есть, в тебе самом.
Отправлено: 20.03.08 20:08. Заголовок: Это сложно объяснить..
Это сложно объяснить в 2-3 словах. Учитывая еще и то, что это чувство новое и еще очень некрепкое и нестабильное. Какую-то часть этого чувства я уже объяснил, "Сейчас я люблю просто момент, без загрузов. Хорошие нотки в музыке, приятный голос, нежное тело, улыбки детей...". Повышенная чувствительность. Мне хочется искренне расплакаться когда я слышу грустную песню. Но расплакаться ненадолго, а только пока играет песня, чтобы потом рассмеятся над этой печалью. Стал радоваться солнечному лучу, который греет мою кожу.... Кстати!!! Понял. Это "Ящерица"! Предисловие "Человеческое, слишком человеческое". Вот где я нахожусь. Значит с пути я не сбился. Все нормально. Это естественный процесс. Вся моя жизнь записана на страницах книг Ницше. Только сейчас мне хочется забыть все, что я знаю. Стререть сознание и заного родится. И по моему, к этому я и приближаюсь. Ворон пишет:
цитата:
с вашим восприятием, вы ничего не добьётесь, ибо похожи не на индивида ведущего духовный поиск,
"А ты, называющий себя познающим, убил ли ты человека, чтобы познать это чувсвто?".
Voltix, зачем вам грузиться Ницше? Довольствуйтесь малым - своим насущным маленьким счастьем. Дальше от Ницше, ближе к Розанову и Эпикуру. Вы же не готовы ради любви к высшему покинуть своё маленькое бытие и посворачивать шеи любимым детям.
Отправлено: 20.03.08 23:42. Заголовок: Voltix! Не обращай в..
Voltix! Не обращай внимания на Ворона. Он просто закомплексованный невежда, переполненный школьными неврозами. Ему надо на кого-то нападать, чтобы заглушать свой комплекс неполноценности.
Отправлено: 21.03.08 00:16. Заголовок: Почему же хуйню? Во ..
Почему же хуйню? Во имя сверхчеловеческого бытия следует отречься от привычного размеренного существования и перечеркнуть его. Глупо просто так сидя дома рассуждать об идеях Ницше или любых иных идеях. Необходима этическая и ментальная позиция соответствующая исповедуемому мировоззрению.
Voltix, зачем вам грузиться Ницше? Довольствуйтесь малым - своим насущным маленьким счастьем. Дальше от Ницше, ближе к Розанову и Эпикуру. Вы же не готовы ради любви к высшему покинуть своё маленькое бытие и посворачивать шеи любимым детям.
Разве я гружусь? Это моя жизнь. Во-вторых - хотелось бы узнать твое отношение к философии Ницше. Я думаю, что человек, понимающий Ницше и видящий жизнь должен понимать, что все есть только процесс. В том числе и мое настоящее состояние и мое сегодняшнее отношение к жизни. Никто не знает, что я буду видеть и знать через год. А по поводу детей: "слава богу" я не вставал перед таким выбором. И не могу с абсолютной уверенностью ответить, пожертвую ли я детьми, во имя любви к "высшему". И знать это наперед считаю слепым и тупым фанатизмом. Но если тебя это успокоит, то могу ответить, что во имя своего высшего, которое и Ницше считал высшим, готов пожертвовать многим, в том числе и человеческими жизнями. Да и себя мне уже не так жалко. Было бы за что умереть. И когда я призывал когда-то всех недовольных, проклинающих власть, организоваться, взять в руки оружие, вооружится какой-либо идеей, которая сможет пронести нас по волне масс, все эти недовольные и возмущенные зажимали свои жопы. А когда отходили от потрясения, вызванного призывом немедленно приступить к действию, потихоньку снова надували грудь, сжимали кулачки и трясли ими в воздух. Сейчас мне это безразлично. Я отдыхаю. "у нас есть терпенье, чтобы говорить, и время, и даже слишком много времени. Ибо некогда он должен же прийти и не может не прийти. Кто же должен некогда прийти и не может не прийти? Наш великий Хазар, наше великое, далёкое Царство Человека, царство Заратустры, которое продолжится тысячу лет". Все, что ссегодня происходит,только это доказывает. Демократия родит тирана, как и предсказывал Ницше. Независимо от того, что мы делаем и как. Непреклонно колесо бытия.
Adonis пишет:
цитата:
(постмодернично) А ты познающий, трахнул ли ты козу или осла, чтобы познать это чувство? :)
Смерть, произошедшая на глазах человека, открывает ему каки-то неизведанные стороны этой самой жизни, мрачные глубины, в которые никто заглядывать не любит, но именно в которых и скрыт весь смысл человеческого бытия. И философствование разве не есть размышлением именно об этих двух крайностях бытия, Жизни и Смерти. И Ницше, когда задал этот вопрос, видимо имел в виду, что невозможно познать жизнь не познав и даже не увидев смерти. Или ты считаешь, что Истина скрыта в сексе? Что именно ебля открывает человеку истину, делает его мудрее, открывает тайны бытия? Вобщем, у кого что болит, тот о том и говорит. Ницше говорил именно о смерти. Но и озаботам уделил внимание: "И посмотрите на этих мужчин: их глаза говорят - они не знают ничего лучшего на земле, как лежать с женщиной. Грязь на дне их души; и горе, если у грязи их есть ещё дух!"
Отправлено: 21.03.08 21:03. Заголовок: А по поводу детей: &..
цитата:
А по поводу детей: "слава богу" я не вставал перед таким выбором. И не могу с абсолютной уверенностью ответить, пожертвую ли я детьми, во имя любви к "высшему".
Пожалуйста, примеры, когда подобная жертва будет оправдана.
цитата:
Смерть, произошедшая на глазах человека, открывает ему каки-то неизведанные стороны этой самой жизни, мрачные глубины, в которые никто заглядывать не любит, но именно в которых и скрыт весь смысл человеческого бытия.
Какой смысл? Какие глубины? И как это относится к цитате Ницше про познающего?
цитата:
Или ты считаешь, что Истина скрыта в сексе? Что именно ебля открывает человеку истину, делает его мудрее, открывает тайны бытия?
Истина находится в тебе, есть практики сексуального характера, позволяющие раскрывать эту истину (тантрический секс).
цитата:
Вобщем, у кого что болит, тот о том и говорит. Ницше говорил именно о смерти. Но и озаботам уделил внимание:
Отправлено: 21.03.08 21:50. Заголовок: Adonis, у меня от те..
Adonis, у меня от тебя уже голова болит. Все что я хотел сказать, я сказал. Ты, похоже, лучше знаком с буддизмом, чем с Ницше. Я лучше знаком с Ницше, чем с буддизмом. Буддизм я знаю, но в общих чертах. Но форум ведь посвящен Ницше?! Кто-то из нас ошибся дверью. А судя по твоему собщению: "Чертёнок , насчёт детей Ворон конечно хуйню сморозил, ну общая оценка Voltix'а правильная, не понимаю зачем вы его защищаете" можно подумать, что ты тут уже какое-то судебное разбирательство устроил. Но ты не учел, что мнения недовольных моим мнением мне безразличны, а если точнее - они меня не переубеждают, если я сам этого не захочу. Я сам себе и судья, и адвокат, и прокурор. И если я ошибаюсь, то исключительно на свой страх и риск.
Voltix, перестаньте читать "Заратустру". Эта книга не заслуживает тщательного изучения, как собственно, и все "талмуды" Ницше. Отвернитесь от Ницше, а может, даже, отвернитесь от себя. Посмотрите туда, куда не смотрели из принципа. И никого не слушайте, здесь на форуме. Эти люди все сделают, чтобы их идеалистические постулаты были поставлены на полку "истины". Удачи вам, в ваших душевных исканиях. "Да хранит вас господь!"
Alecsandr - христианская мразь. Молись сыну Яхве, а сюда не лезь. Достал уже всех своим еврейским божком. Если Ницше не заслуживает внимания, то тебе вообще нечего делать в ницшеанском форуме. Падай ниц перед своими попами (ударение на второй слог).
По поводу "сворачивания голов" то это естественно была метафора, символизирующая степень превышения человеческого (то есть гуманистического) во имя сверхчеловеческого.
Voltix, свободной воли не существует т.к. каждый побудительный мотив и поступок индивида обусловлен его внутренней природой. любая иллюзия т.н. свободного выбора так же порождена его внутренней природой. Поэтому просто живите как вам нравится. Ваши духовные искания бессмысленны ибо в любом случае смысл бытия состоит в получении разнородного удовольствия от самого его процесса.
Отправлено: 22.03.08 03:47. Заголовок: свободной воли не су..
цитата:
свободной воли не существует т.к. каждый побудительный мотив и поступок индивида обусловлен его внутренней природой.
Это не имеет значения, так как у вас нет 100% знания всех обуславливающих факторов. Так что чисто теоретически свободы воли не существует, а на практике...вообщем сами понимаете.
цитата:
Ваши духовные искания бессмысленны ибо в любом случае смысл бытия состоит в получении разнородного удовольствия от самого его процесса.
Согласен со второй частью предложения, а с первой не согласен, потому что смысл духовных поисков это обретение как можно более возвышенного удовольствия. Не хочу надоедать буддизмом :), но нирвана это наивысшее переживание удовольствия, само слово удовольствие слишком животное, слишком приземлённое, слишком узкое, чтобы описать, то что описать словами очень трудно. Я приоткрыл завесу лишь ненадолго, но этого было достаточно чтобы осознать что любая эйфория это ничто, по сравнению с абсолютной ясностью и спокойствием, которую приносит осознание своей природы, природы Будды.
цитата:
По поводу "сворачивания голов" то это естественно была метафора
А хрен вас знает, Ворон :). В любом случае мне естественно понятно что вы хотели сказать, но метафора неудачна. Я готов убить каких-то детей, если бы их смерть моментально, каким-то невероятным образом, привела бы всех в золотой век сверхчеловеческого бытия, в любом другом случае, подобные действия безумны. Мой морализм это следствие логики, а не какой-то веры.
Леваки хотят сделать всех счастливыми через социальные и экономические реформы, что является глупостью и наивной верой в то, что рабочему скоту мешают поумнеть злые капитал. системы. А для своей характеристики, я снова должен прибегнуть к буддизму, а именно к концепту бодхичитта, и хотя я не буддист, но я живу на благо всех живых существ, для меня это тоже самое, что и на благо Жизни.
Отправлено: 23.03.08 20:29. Заголовок: Adonis пишет: что яв..
Adonis пишет:
цитата:
что является глупостью и наивной верой в то, что рабочему скоту мешают поумнеть злые капитал. системы
Мешают поумнеть???
Во-первых, далеко не только "рабочему скоту". Во-вторых, не "мешают поумнеть", а целенаправленно отупляют. И в первую очередь подрастающее поколение. Отупление производят СМИ, образовательные учреждения и "общественное мнение", включая "мнение родителей".
Отправлено: 23.03.08 21:07. Заголовок: Так вот кто у нас ту..
Так вот кто у нас тут левак :). Омрачённый ум всегда находится в плену каких-то иллюзий, проблема в уме, а не иллюзиях, разруха в головах. Я лишь показал на что делают ставку левые, мол свергнем буржуев и настанет рай, не всё так просто.
Отправлено: 23.03.08 22:09. Заголовок: А Чертёнок этого и н..
А Чертёнок этого и не утверждает. он просто пишет что т.н. "элита" сознательно отупляет массы. Проблема искусства ориентированного на массы была хорошо раскрыта ещё Гёте. Кроме того что значит "свергнут буржуев"? В случае свержения буржуазии, тот кто её свергает сам становится буржуазией (в случае с плановой экономикой - на уровне госкапитализма). Утопичность левых проектов ещё не означает что масс-медиа не имеют разлагающего влияния на общество.
Утопичность левых проектов ещё не означает что масс-медиа не имеют разлагающего влияния на общество.
Естественно имеют, но ещё большее влияние имеет то, что существовало до масс-медиа, это страх и лень каждого конкретного человека. И эти две проблемы, сменой социально-экономических институтов, не решить. Не разумнее ли в таком случае, заниматься психологией, а не экономикой? Не разумнее ли в таком случае заниматься изучением эволюционных процессов, а не революцией? .
Отправлено: 24.03.08 19:06. Заголовок: До самого механизма ..
До самого механизма манипулирования общественными процессами, с целью эволюционного развития, я ещё не дорос. А насчёт контроля над экономикой, так большинство философов и психологов никогда не имели этого контроля, это не мешало им влиять на общество. Ни одна экономическая модель не сможет разрешить те проблемы человечества, которые могут разрешится лишь благодаря философии. А проблема не в том, что есть нечего, а в том, что большинство не понимает зачем вообще нужно есть и жить на самом деле. Ни одна экономическая или социальная модель не учитывает конкретного человека, личность и индивидуальность (а именно индивидуальность создаёт смысл земли), эти модели рассматривают личность через призму статистики и гадают насчёт возможных построений взаимоотношений людей друг с другом. Главный недостаток любой социальной модели заключается в том, что она априори не ориентированна на отдельного человека, она всегда решает вопрос: что делать со всем этим стадом? И вот появляются утопические идеи, насчёт того как всех ощастливить. Утопические они не потому что все не могут быть счастливыми и свободными, а потому что каждый человек сам должен достигнуть освобождения, не через взаимоотношения с другими, а через взаимотношения с самим собой. Так что вопрос, который стоит передо мной следующий: Как подвести стадо (хотя бы значительную часть следующего поколения) к понимаю необходимости собственной эволюции?
Итог один: ваши разглагольствования и общественные процессы будут идти обособленно друг от друга именно введу того, что вы не осуществляете борьбы за контроль над обществом (то чем занимались выдающиеся философы).
Без медиа-инструментария убедить в чём-либо стадо невозможно. Тем более не понятно ваше побуждение к эволюции стада. Зачем это нужно?
Приоритетом является масса самостоятельных единиц, способных, как не странно, к самообучению. Мораль рабов и мораль господ, это характеристика сегодняшних отношений в мире, но так не будет вечно, если люди всё не просрут конечно, хотя рано или поздно, на каком-то ветке развития, жизнь усложниться до самосознания и осознанности.
Типичный левацкий бред. Масса не может состоять из самостоятельных единиц. Самостоятельным единицам нет смысла существовать в массе. По поводу развития масс: попробуйте развить средне-статистического человека до уровня гения. Это невозможно ни при каком воспитании, ибо у среднего человека нет для этого изначального природного потенциала. Если же вы по методу генной инженерии заложите такой потенциал во всех представителей популяции, то у вас вместо общества получится гражданская война под лозунгом: "должен остаться только один".
Ваша вера в эволюцию и прогресс тождественна вере коммунистов, позитивистов, рационалистов и т.п. сброда.
Разделение на рабов и господ может исчезнуть только в случае биологической смерти всего человеческого вида. Обозначенное вами общество возможно только на кладбище - там все равны и одинаковы, нет ни богатых, ни бедных, ни рабов, ни господ, ни здоровых, ни больных.
Это напоминает сказку про двух глупых медвежат нашедших сырную голову и лису которая взялась разделить её поровну между медвежатами. Но как она не делила всё равно один кусок был больше другого, ведь нельзя же разделить идеально поровну. Лиса всё объедала и объедала куски сыра чтобы сделать их равными друг другу... и в итоге съела весь сыр. Медвежата остались ни с чем.
И вы останетесь с носом и лишь повторите славу Пол Пота если решитесь воплотить ваш бредовый проект по улучшению человечества на практике.
Отправлено: 25.03.08 01:46. Заголовок: Масса не может состо..
цитата:
Масса не может состоять из самостоятельных единиц. Самостоятельным единицам нет смысла существовать в массе. По поводу развития масс: попробуйте развить средне-статистического человека до уровня гения. Это невозможно ни при каком воспитании, ибо у среднего человека нет для этого изначального природного потенциала. Если же вы по методу генной инженерии заложите такой потенциал во всех представителей популяции, то у вас вместо общества получится гражданская война под лозунгом: "должен остаться только один".
Не нужно никакой генной инженерии, человек уже достаточно развит как биологический вид, всё что от него требуется, это раскрыть свой потенциал, пережить в себе остатки конкурентной борьбы, продиктованной эволюционной необходимостью и осознать свою истинную человеческую природу (природу Будды).
цитата:
Ваша вера в эволюцию и прогресс тождественна вере коммунистов, позитивистов, рационалистов и т.п. сброда.
Какая может быть вера в эволюцию? Только знание и понимание тенденций развития жизни. В прогресс я не верю, а знаю, что существует возможность этого прогресса.
цитата:
Разделение на рабов и господ может исчезнуть только в случае биологической смерти всего человеческого вида. Обозначенное вами общество возможно только на кладбище - там все равны и одинаковы, нет ни богатых, ни бедных, ни рабов, ни господ, ни здоровых, ни больных.
Я и не надеялся что вы поймёте :). Я не говорил об уравниловке в плане раздачи всем равных прав, то что я описал, это самостоятельное ракрытие своей гениальности и божественности каждым конкретным человеком. Какое может быть разделение на больных и здоровых, бедных и богатых у богов? Это всё разделения омрачённого ума, осознанный человек богат даже, если живёт в лесу, но при этом ничего не имеет против материального комфорта; осознанный человек здоров духом, даже если тело его поврежденно, а значит он не делает из своей болезни драму и не просит милостыни; осознанный человек независим от других, а значит не мучает других своей слабостью и при этом альтруистичен; осознанный человек не носит маски и не играет роли, он достаточно свободен чтобы быть собой и при этом понимает свою сопричастность ко всему живому, что выражается в пермаментной любви к бытию. Общество состоящее из таких людей, это не какая-то выдумка, а естественное развитие жизни, которая хочет превзойти себя.
цитата:
Это напоминает сказку про двух глупых медвежат нашедших сырную голову и лису которая взялась разделить её поровну между медвежатами. Но как она не делила всё равно один кусок был больше другого, ведь нельзя же разделить идеально поровну. Лиса всё объедала и объедала куски сыра чтобы сделать их равными друг другу... и в итоге съела весь сыр. Медвежата остались ни с чем.
Вы проиллюстрировали утопичность левой социальной модели существования, которую я отверг ещё в подростковом возрасте.
Отправлено: 25.03.08 08:46. Заголовок: Ворон пишет: По пово..
Ворон пишет:
цитата:
По поводу развития масс: попробуйте развить средне-статистического человека до уровня гения. Это невозможно ни при каком воспитании, ибо у среднего человека нет для этого изначального природного потенциала
Откуда ты знаешь, каков природный потенциал того или иного ребенка? Понятно, что природный потенциал взрослого типа тебя уже утрачен, и тебе ничего не поможет. Но это не говорит ничего о потенцале ребенка.
Вспомним колонию для несовершеннолетних приступников под руководством Макаренко. Несколько десятков его выпускников стали докторами наук. И это при том, что через нее прошло не более 400 человек!
Но какую ненависть он вызывал в педагогических кругах! Закончилось все тем, что его отстранили от колонии по доносу в 1937, а потом сжили со свету (1939 умер от сердечного приступа).
Отправлено: 25.03.08 10:22. Заголовок: Понятно, что природн..
цитата:
Понятно, что природный потенциал взрослого типа тебя уже утрачен, и тебе ничего не поможет.
На самом деле не утрачен (куда он мог деться?). Он, если можно так сказать, забывается, а детское восприятие омрачается и человек становиться "взрослым". Но это не без возвратно, хотя практика возвращения своего исходного восприятия весьма трудоёмка.
Отправлено: 25.03.08 11:43. Заголовок: Взрослых реанимируй ..
Взрослых реанимируй сам, Адонис. Можешь начать с Ворона. Посмотрим, что у тебя из этого получится...
Дело ведь не в "исходном восприятии". Что за бессодержательная болтовня! Взрослый - это тот, кто уже взрос, вырос. И заново вырасти уже не получится. Все его пороки росли вместе с ним и буквально срослись с его телом вплоть до пороков физических.
Отправлено: 25.03.08 12:36. Заголовок: Взрослый - это тот, ..
цитата:
Взрослый - это тот, кто уже взрос, вырос.
Это миф, физически человек вырастает, но его прошивка в мозгах может быть какой-угодно. Или человек у нас вырастает христианином или коммунистом? То что люди не меняются расскажите кому-нибудь другому, человек это самое изменчивое существо из всех известных, а всё потому что он экзистенциально вообще может быть пуст, что в свою очередь является возможностью для переоценки ценностей. Сознание может быть замутненно различными омрачениями, но исходное его состояние это чистый лист, на котором можно написать всё что угодно, а потом заново переоценить.
цитата:
Взрослых реанимируй сам, Адонис. Можешь начать с Ворона. Посмотрим, что у тебя из этого получится...
Никто и не говорил что это просто. Я этим пока не занимаюсь, "реанимируют" буддийские учителя, но и они к сожалению ни без иллюзий.
Забавно было бы взглянуть на эту кашу - массу слипшихся едениц. Еще в Древнем Риме поняли, что даже мудрейшая еденица тупеет в массе. Еденица и масса-две разных жизни. Согласен с Вороном "единицам нет смысла существовать в массе". Сужу по себе. Но хочу дополнить. Без массы, без вида массы, я жить не хочу. Я люблю массу, но... с высоты птичьего полета. Вид массы забавляет. Особенно, когда она чем-то озабочена. Может и на вкус она не так уж и плоха, а?:)
Adonis, никак не могу понять твою игру. О какой-то реанимации говоришь... "ПОКА" не реанимируешь?! Ты спроси сначала, нужна она кому или нет, эта твоя реанимация. Или силой спасать будешь? Гуманисты все до абсурда доводят. Спасают всех, даже тех, кто не нуждается и не хочет этого. Вообще, никак не возьму в толк, в чем твоя задача на форуме, посвященному Ницше? Спасать, увести других с этого пути? Или попытаться воссоеденить путь Ницше и учение Будды? Читаю я тебя и не могу понять. По моему, у тебя идет переплетение этих двух путей. Почему обязательно
цитата:
осознанный человек независим от других, а значит не мучает других своей слабостью и при этом альтруистичен
осознанный, пробудившийся и независимый человек должен быть альтруистичен? Что такое альтруизм? Бывает такой альтруизм, что хуже всякой назойливости и злобы. У меня в жизни сейчас появился такой "альтруист". Спасатель... Не знаю, куда деваться от его доброты.
Отправлено: 26.03.08 23:09. Заголовок: Забавно было бы взгл..
цитата:
Забавно было бы взглянуть на эту кашу - массу слипшихся едениц.
Каша у вас в голове.
цитата:
Еще в Древнем Риме поняли, что даже мудрейшая еденица тупеет в массе. Еденица и масса-две разных жизни. Согласен с Вороном "единицам нет смысла существовать в массе".
Во-первых, едИница. Во-вторых, когда думаете, старайтесь работать со смыслом, а не со словами. В-третьих, если до вас что-то не доходит с первого раза, не сдавайтесь, думайте ешё, тогда обязательно дойдёт.
цитата:
Adonis, никак не могу понять твою игру. О какой-то реанимации говоришь... "ПОКА" не реанимируешь?! Ты спроси сначала, нужна она кому или нет, эта твоя реанимация?
Читайте внимательнее.
цитата:
Вообще, никак не возьму в толк, в чем твоя задача на форуме, посвященному Ницше?
Это форум, какие у меня могут быть задачи?
цитата:
осознанный, пробудившийся и независимый человек должен быть альтруистичен?
Он никому ничего не должен, у его действий другая мотивация, это его желание.
цитата:
Что такое альтруизм?
Альтруизм осознанного человека, это следствие его бодхичитты.
цитата:
У меня в жизни сейчас появился такой "альтруист". Спасатель... Не знаю, куда деваться от его доброты.
Вы в своей рефлексии, способны выходит за рамки своего бытового опыта?
Отправлено: 27.03.08 17:02. Заголовок: Ты настолько "ум..
Ты настолько "умную" хрень гонишь, что я мне ее не осмыслить. Я совершил ошибку в прошлом сообщении написав его. захотелось поумничать вместе с вами. Хотя мне это и не нужно. \теоретические споры-не моя стихия. Я знаю то, что знаю, и никто меня не переубедит и сам я переубеждать кого-то не собираюсь. Плевал я на людей. Особенно на умных.
Отправлено: 05.04.08 17:48. Заголовок: Adonis пишет: За чт..
Adonis пишет:
цитата:
За что мне нравится этот форум, так это за то, что все друг друга постоянно кусают :)
Переодически подтачивать свои зубки-и хорошо, и полезно, как утренняя зарядка. Только суть не в этом. Какой смысл в том, чтобы дети Заратустры скучковались в одном месте и стали бы кусать друг друга? Рано или поздно, но надо собрать силы и выйти в мир. Без масок.
Читал кто-нить книгу Мещерякова В. "Тренинг мозга"? Хотел узнать ваше мнение. То, что он описывает, я открыл еще в 14 лет, но не смог сформулировать и закрепить. И со временем забыл.
Отправлено: 08.06.08 23:48. Заголовок: За историческую личн..
За историческую личность - пророка Заратустру судить не берусь. За ницшеанского Заратустру тоже. Однако в книге действительно нет упоминаний о каких-либо сексуальных контактах пророка с представителями своего, либо противоположного пола - из чего можно заключить что он был "невинен".
Ума не приложу зачем вам эти данные могли понадобиться? ))
Ума не приложу зачем вам эти данные могли понадобиться? ))
Надо знать что говорить и делать дальше когда Заратустрик будет спрашивать зачем люди сексом занимаются.Девушку наверно нужно было назвать Зарой или Фридой
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума