БОГ УМЕР: ТЕПЕРЬ МЫ ХОТИМ, ЧТОБ ЖИЛ СВЕРХЧЕЛОВЕК!

ФОРУМ О НИЦШЕ

Ссылки:Сайт о НицшеКлуб любителей НицшеФорум vkontakte

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.04 16:13. Заголовок: Адольф Гитлер – антиницшеанец


Тема эта возникает снова и снова потому, что некоторые до сих пор, с завидной настойчивостью рассматривают Фридриха Ницше как одного из идеологических предтеч немецкого «национал-социализма». Уже многое сказано на этот счёт. Но хотелось бы внести свою лепту в развенчание этого вредного для ницшеанства мифа. Свою точку зрения Я обосную простым языком цитат из произведений мыслителя. Начнём с того, что в противовес гитлеровскому пангерманизму, Ницше, мягко говоря, недолюбливал и Германию и немцев. Вот только несколько цитат из книги «Ecce Homo»: «Куда бы ни простиралась Германия, она портит культуру», «Немцы неспособны к пониманию величия», «Таким, как я есть, чуждый в своих глубочайших инстинктах всему немецкому, так что уже близость немца замедляет моё пищеварение», «Куда бы ни проникала Германия, она портит культуру» (второй раз!), «Бедный Вагнер! Куда он попал! – Если бы он попал ещё к свиньям! А то к немцам!», «Немецкие историки не только утратили широкий взгляд на ход, на ценности культуры, но все они являются шутами политики (или церкви)», «Моими естественными читателями и слушателями уже и теперь являются русские, скандинавы и французы», «Немецкий дух» - это мой дурной воздух: я с трудом дышу в этой, ставшей инстинктом, нечистоплотности in psychologicis, которую выдаёт каждое слово, каждая мина немца», «немцы для меня невозможны», «Общение с немцами унижает». И ещё: «Я никогда не допущу, чтобы немец мог знать, что такое музыка. Те, кого называют немецкими музыкантами, прежде всего великими, были иностранцы, славяне, краоты, итальянце, нидерландцы – или евреи; в ином случае немцы сильной расы, вымершие немцы». Это место особо интересно – здесь немецкие композиторы «вымершей сильной расы» стоят в одном ряду со словянами (славянами) и евреями! Но что же это за «вымершие немцы сильной расы»? В другой книге Ницше находим: «между древними германцами и нами, немцами, едва ли существует какое-либо идейное родство, не говоря уже о кровном» («К генеалогии морали»). Вот как! Похоже, что ни о каких «истинных арийцах» применительно к современным Ницше немцам, в понимании философа вообще речи быть не может! Для Ницше, немцы – народ поверхностных идеалистов, «гансов мечтателей», великие немцы вымерли. Для Гитлера же немцы – нация сплошь состоящая из одних аристократов. Почувствуйте разницу! В свете известных исторических фактов, немцы вообще предстают перед Нами нацией неудачников, проигравших две мировые войны (вторую, как вы помните затеял господин Гитлер).
Ницше всегда с гордостью упоминал о своих польских корнях (философ был потомком польских князей), о том, что за границей его часто принимают за поляка, и стыдился своего родства с немцами! Для Гитлера же, напротив, поляки были только низшей расой, предназначенной для служения немцам – «истинным арийцам». Гитлер ужасно злоупотреблял термином «ариец», раздавая его своим союзникам направо и налево, даже японцы, с лёгкой руки фашистской пропаганды, превратились в «жёлтых арийцев» (!). Сейчас среди русских националистов бытует мнение, что Гитлер не считал словян (славян) низшей расой, а просто шёл освобождать их от большевистского ига, но эти сказки появились в пропаганде Германии только после того, как они поняли, что блицкригом и не пахнет. Первоначально же, Гитлер рассчитывал после войны уничтожить большинство словян (славян), как представителей «неарийской» расы (русские националисты в большом не ладу с русской историей)!
Ницше причислял русских к «злым людям» (см. «Сумерки идолов или как философствуют молотом» «Изречения и стрелы 22»). Однако обмануться, обнаружив здесь слово «злой», может только человек не знакомый с ницшеанской философией (понятие «злой» для Ницше тождественно понятию «достойный»).
Гитлер был в течении всей своей жизни рьяным антисемитом, евреев считал низшей расой, подлежащей полному уничтожению. Ницше в разговорах именовал антисемитов – ублюдками… «Приходится мириться с тем, что если какой-нибудь народ страдает и хочет страдать национальной горячкой и политическим честолюбием, то его постигает порою некоторое умственное расстройство, его ум заволакивают тучи, словом, он испытывает небольшие приступы одурения: например, у современных немцев появляется то антифранцузская глупость, то антиеврейская, то антипольская» («По ту сторону добра и зла»). Гитлер, напомню, возвёл «антиеврейскую глупость» в ранг государственной идеологии! «Евреи же, без сомнения, самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы…Что евреи, если бы захотели – или если бы их к тому принудили, чего по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно…было бы, пожалуй, полезно и справедливо выгнать из страны антисемитских крикунов» (Там же далее). Таким образом, истинно ницшеанское правительство Германии в первую очередь выгнало бы из страны господина Гитлера и прочую сволочь! Одной из причин ссоры философа с Вагнером, был ярковыраженный антисемитизм последнего (издеваясь над этой чертой композитора, Ницше в своей книге «Случай Вагнера» намекнул на то, что тот сам - еврей). Мыслитель действительно (и вполне справедливо) обвинял древних евреев в распространении своей упадочной религии, морали и жреческих оценок, объясняя, почему это произошло. Такова история. Тем не менее, Ницше совсем не был антисемитом, но даже презирал оных. Философ и не думал умалчивать о тех, кто унаследовал древнеиудейские ценности, о христианах и христианской церкви. Почему же антисемит Гитлер, стремившийся истребить всех евреев, не вводил в Германии никаких санкций против христиан?
Советские профессора философии, доказывая косвенную причастность Ницше к гитлеровскому фашизму, часто инкриминировали ему «белокурую бестию». Что здесь можно сказать? Ницше действительно верил, что в древности коренное население Европы подверглось арийскому завоеванию со стороны «белокурых бестий» - сильного народа, навязавшего аборигенам свою государственность и превратившегося в аристократию. Однако, «белокурые бестии», по видимому, бывшие народом сверхлюдей, упоминаются у Ницше локально, применительно к европейской истории, которую он в этой книге рассматривал. В других своих произведениях философ писал и о словянской (славянской), и о монгольской, и о японской аристократиях, называл типы араба и китайца – наиценнейшими типами современности (см. черновики к «Воля к власти»). А вот, несколько цитат философа, касающиеся национализма (которым так славились гитлеровцы): «Благодаря болезненному отчуждению, порождённому и ещё порождаемому среди народов Европы националистическим безумием, благодаря в равной степени близоруким политикам, которые нынче с его помощью всплывают наверх и совершенно не догадываются о том, что политика разъединения, которой они следуют, неизбежно является лишь политикой антракта, - благодаря всему этому и кое-чему другому, в наше время совершенно невыразимому, теперь не замечаются или произвольно и ложно перетолковываются несомненнейшие признаки, свидетельствующие о том, что Европа стремится к объединению»(«По ту сторону добра и зла»), «самая враждебная культуре болезнь и безумие, который только возможны, - национализм, это национальный невроз, которым больна Европа» («Ecce Homo»). Да уж, что-то никак не выходит из Ницше «идеолог нацизма»! Нацисты до сих пор считают Ницше «своим». Хотелось бы узнать читали они его, и если читали, то каким местом? Хотя конечно же, гитлеровцам непременно хотелось видеть такого великого философа как Ницше на своей стороне (тем более, что он что-то там писал про «арийцев», «сверхчеловека», «волю к власти» и «белокурую бестию»), а у него ещё нашлась сестрёнка-антисемитка «приводившая в порядок» архив мыслителя, подарившая Гитлеру трость брата…и вот уже Фридрих представлялся орущим «зик хай» вместе со всеми (в число фашистских идеологов каким-то образом попал даже Артур Шопенгауэр, который считал белый цвет кожи патологией в противовес естественному, по его мнению, для людей - коричневому ). Советская власть тоже с радостью навесила на Ницше ярлык наци, поскольку философ очень не любил коммунистов (не любил, но при желании государственных органов вполне мог и предтечей коммунистов стать, как однажды стал предтечей национал-социалистов).
Теперь относительно «сверхлюдей»: «на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся появление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека.» («Антихристианин») Так-то! «На различных территориях земного шара и среди различных культур» – речь о какой-то одной определённой этнической принадлежности применительно к понятию «сверхчеловек» вообще не идёт! Человечество, по Ницше, можно условно разделить на высшую и низшую расы, но эта расовая принадлежность обуславливается совсем не цветом кожи, или разрезом глаз, а внутренними ценностями, моралью и волей к власти! Таким образом, пресловутые «белокурые бестии» когда-то покоряли Европу не потому, что имели светлые волосы, а потому что были очень близки к ницшеанскому идеалу «сверхчеловека». Но всегда ставить знак равенства между понятиями «блондин» и «сверхчеловек» - предел идиотизма!
Таким образом, большинство положений германского фашизма несут на себе крайне антиницешанский характер. Не стоит также забывать и о том, что Гитлер – порождение демократии, политик, профессионально заигрывающий с массами и пришедший к власти благодаря всенародному голосованию. Ницше, напомню, демократию презирал. Если бы не демократия, жалкий ефрейтор Адольф Гитлер вряд ли когда-либо пришёл к власти…



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 17:25. Заголовок: Re:


Наци!
За нарочито яркой эсэсовской символикой и несколькими громкими фразами из геббельсовской пропаганды вы не сумели разглядеть самого важного – всей анти-ницшеанской сути германского рейха. Ведь Гитлер стремился уничтожить не самые слабые, а напротив самые сильные европейские расы – славян, евреев, цыган. Для того чтобы уничтожить слабые расы нет необходимости строить концентрационные лагеря и проводить массовые казни. Достаточно ассимилировать их культурно и генетически в рамках единой империи. Гитлером же наряду с коммунистами двигал инстинкт ressentiment, не столько от имени «простого люда», сколько от имени своей униженной нации, – но что с того?! Итог всей его политики оказался куда более удручающим. Тысячелетняя юдофобия, таившаяся в чреве христианской цивилизации была с шумом и вонью выпущена Гитлером наружу. Одно дело использовать антисемитскую карту в политической игре, совсем другое – быть антисемитским фанатиком по жизни. Вот что писал сам Ницше: «Что евреи, если бы захотели – или если бы их к тому принудили, чего, по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно…было бы, пожалуй, полезно и справедливо выгнать из страны антисемитских крикунов». Принудили? Да! Именно принудили! Не это ли произошло когда бесконечные еврейские погромы, проводимые
черносотенцами, дали понять евреям, прежде всего их молодому поколению, что у них не будет нормального будущего в Российской Империи! Заставили их ненавидеть это государство, положить все силы на его разрушение! Чего же было после этого удивляться появлению «иудо-большевизма»! Чего если не новой гражданской войны и разделения России на множество удельных национальных округов жаждут современные националисты?!
Нет ничего глупее, чем рассуждать о ценности той или иной личности, той или иной расы на основе цвета волос, разреза глаз, кожной пигментации и прочих внешних расовых признаков (игнорируя внутренние, – такие как сила воли, пассионарная энергия…). Это, значит, фальсифицировать само представление о Сути Расового. На лицо вульгарная подмена понятий!
Сторонникам же расовой сегрегации Я хотел бы посоветовать спать с собственными матерями и сестрами, – поскольку это единственный способ избежать смешения с носителями иных расовых компонентов.
Кровосмешение, не есть селекция биологических рас, дающая возможность созидания новых рас и оздоровления старых.
Кровосмешение – это инцест, т.е. как раз крайняя форма расовой сегрегации (пропагандируемой национал-социалистами!).
Древние арийцы – белокурые бестии, покорившие пол Европы, бесспорно, являлись нацией сверхчеловеков. Но появление сверхлюдей, по мнению самого Ницше, случается «на различных территориях земного шара и среди различных культур». Посему, ставить знак равенства между понятием «блондин» и понятием «сверхчеловек» могут только полные идиоты!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 17:34. Заголовок: Re:


SH
один раз это уже было написано. Судя по стилистике постов,- тобой же и написано... Да, нацизм во многом отвратителен. Но вот ведь Хаусхоффер, Карл Шмидт, Герман Вирт, Эрнст Юнгер- и многие другие им подобные принимали с удовольствием национал-социализм,- но НС не 34-45, а 20- начала 30-ых годов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 16:15. Заголовок: Re:


Точно так же и Я приемлю Муссолини только до 36-го года. А Гитлер Мне вообще глубоко несимпатичен, как плебей и неврастеник у которого в голове была полнейшая идеологическая каша. Госпожа Бловацкая была хреновой поварихой и лучше бы её поваринные книги так и пылиллись бы на полке. Ницше же, наци использовали, по их собственному признанию, только в качестве перца. Официант Геббельс гениально выполнил свою работу, но острая, и совсем непереваренная пища оказалась чрезвычайно опасной для слабых немецких желудков...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 16:19. Заголовок: Re:


SH
ну, а что ты хотел? Это же массовая идеалогия... А Муссолини, он и до 36-ого лясы точил... Бездельничал. Потому и вступил в Войну с неподготовленной страной и растрепанной армией... Чем он занимался 20 лет?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 16:51. Заголовок: Re:


Бог пишет:
цитата
Чем он занимался 20 лет?..
Страну поднимал! Он многое сделал для Италии. И не только лясы точил, но и был яростным идеологическим противником Гитлера. Фашизм и национал-социализм - разные вещи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:05. Заголовок: Re:


SH пишет:
цитата
Фашизм и национал-социализм - разные вещи!

этого, конечно, Я не могу отрицать. Но почему в НС одновременно восторжествовало все худшее, типа антисемитизма и грязного шовинизма,- и все лучшее, талантливое, трудолюбивое... Хотя, конечно, талант был там очень опасен... Но, в конце концов,- как и везде! А Италия... Ничего они там не поднимали. Дуче только на митингах по ушам ездил... Грустно, но факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:10. Заголовок: Re:


Ложь! Экономику и культуру фашисты в Италии подняли буквально на новый уровень. Кроме того Муссолини практически покончил с красными и знаминитой на весь мир итальянской мафией, которая только только начала поднимать голову лишь после падения режима дуче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:18. Заголовок: Re:


SH пишет:
цитата
практически покончил с красными

красные в Италии никогда не были сильны. Это королевское правительство было слабо...
SH пишет:
цитата
знаминитой на весь мир итальянской мафией

на самом деле, когда полицейский префект Палермо начал расследование о связях мафии и фашистских иерархов,- некоторые из них как раз оказались мафиозными главарями,- его отозвали в Рим и... посадили. А перед этим он показывал материалы расследования самому Дуче...
Ну, развитие какое-то было. А вот в армии был бардак. Полный...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:30. Заголовок: Re:


Бог пишет:
цитата
А вот в армии был бардак. Полный...
На счёт армии сложно поспорить. Полного бордака допустим не было, но к крупномасштабным боевым действиям она была явно не готова. На одной идеологии собственного превосходства перед противником - далеко не уедешь...
А по поводу мафии - так в этом и состоял фокус - победить мафию антигосударственную можно только насадив мафию государственную, которая бы восприняла её как своего экономического конкурента. Мафия, хе! Ты посмотри из кого состоял фашистский совет...
PS: тебе всё-таки пришлось признать, что развитие было!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:34. Заголовок: Re:


SH пишет:
цитата
тебе всё-таки пришлось признать, что развитие было

да, не спорю: только вчера смотрел кинохронику о том, как итальянцы на текстильном заводе в 38, кажется, изобрели шерсть из молока. Она, оказывается, на 10-15% теплее овечьей... А танки, самолеты,- моделей было видимо-невидимо, только вот в Испании они себя плохо проявили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:37. Заголовок: Re:


Там помимо молочной промышленности много достижений было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:40. Заголовок: Re:


SH
а почему ницшеанец столько внимания уделяет низкому занятию вайшьев?!!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:50. Заголовок: Re:


какому?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:55. Заголовок: Re:


индустрии,- производству...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 17:59. Заголовок: Re:


Разве большое? вот если бы Я сейчас начал сыпать цифрами статистики, как какой-нибудь Троцкий, то тогда другое дело...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 18:03. Заголовок: Re:


SH пишет:
цитата
вот если бы Я сейчас начал сыпать цифрами статистики, как какой-нибудь Троцкий

тоже правильно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 01:47. Заголовок: Из сообщества "Н..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 02:19. Заголовок: Однако, Гитлеру Ницш..


Однако, Гитлеру Ницше нравился...


"Hier sitze ich und warte, alte zerbrochene Tafeln um mich und auch neue halb beschriebene Tafeln." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 23:06. Заголовок: up..


up

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет