ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 24.06.08 16:24. Заголовок: Настоящая версия книги "Воля к власти. Переоценка всех ценностей."

Этот вопрос я уже поднимал в теме Зачем Ницше запихнули в психушку?. Однако считаю его достаточно важным, для того чтобы вынести в отдельную тему.

Не секрет, что книга, известная сегодня под этим названием, строго говоря не является КНИГОЙ, а представляет собой всего лишь сборник фрагментарных записей, оставленных Ницше. Отсюда обилие утомительных повторений одного и того же чуть разными словами и полное отсутствие единого плана. Т.е. вроде план есть, но это всего лишь план библиотекаря, который кропотливо раскладывает фрагментарные записи по четырем книгам, по частям, разделам и подразделам. Расширенное издание после смерти Елизаветы Фёрстер-Ницше качественно не меняет картину: в сборник включено гораздо больше фрагментов, но от этого она не становится КНИГОЙ.

Между тем в письме Георгу Брандесу от 20 ноября 1888 года, Ницше пишет буквально следующее:

Все в целом (имеется ввиду Ecce Homo - прим. автора поста) - увертюра к “Переоценке всех ценностей”, произведению, которое лежит передо мною в завершенном виде..

Переводчик письма, Игорь Эбаноидзе, в примечании стыдливо замечает: В данном случае Ницше, очевидно, выдает желаемое за действительное, подразумевая, что эта книга “лежит” перед ним как карта, проработанный план.

Но стоит ли доверять очередной интерпретации интелектуала, который как всегда боится читать буквально?

Еще одно интересное письмо (письмо Мете фон Салис ауф Маршлинс от 7 сентября 1888):

15 сентября я уезжаю в Турин... В следующие годы я приму решение, отдавать ли в печать мою "Переоценку всех ценностей", самую независимую книгу на свете. Это решение еще должно вызреть! Первая книга, к примеру, называется "Антихрист".

Таким образом, первая книга у нас есть. Письмо Францу Овербеку в Базель от 18 октября 1888 (там же):

Я сейчас самый благодарный человек на свете и настроен по-осеннему во всех лучших смыслах этого слова: настала пора моей большой жатвы. Все мне легко, все удается... Что первая книга "Переоценки всех ценностей" готова, готова к печати, - об этом я сообщаю тебе с чувством, для которого не могу подыскать слов. Всего будет четыре книги - они выйдут порознь. На этот раз я, как старый артиллерист, демонстрирую свое тяжелое оружие: боюсь, что из него история
человечества будет расстреляна напополам. - То произведение, на которое я Тебе намекнул в прошлом письме, скоро будет завершено...

Учитывая молниеносную скорость, с которой Ницше писал в последние 2 года творческого подъема, едва ли можно сомневаться, что к 20 ноября все четыре книги и в самом деле лежали перед ним в "завершенном виде". Рукопись первой (и единственной дошедшей до нас) книги "Переоценки" - Antichrist'а - была уже у издателя Наумана. Остальные были только в съемной комнате в Турине. Они с легкостью могли быть изъяты сразу или позже уже из архива Ницше - достаточно было подкупить его сестру. Также изъят был, по всей видимости, меморандум для дворов европейских держав, о котором он пишет в письме Овербеку от 26 декабря 1888. Что еще было изъято, можно только догадываться.

 Отправлено: 05.07.09 21:50. Заголовок: Достаточно для того,..

Достаточно для того, чтобы мир превратился в пустыню а я в семя.
Не люблю символизм, но иногда это единственный выход. Язык совершенно беспомощен в передаче чувств.

 Отправлено: 05.07.09 22:06. Заголовок: PilaT пишет: Достат..

PilaT пишет:

цитата:

Достаточно для того, чтобы мир превратился в пустыню а я в семя

Эти условия для вас достаточны?

 Отправлено: 05.07.09 22:08. Заголовок: Очередной пафосный в..

Очередной пафосный высер от пилата в стиле: "вы ничего не понимаете.... " Такие "гении" сюда стекаются стройными рядами.

 Отправлено: 05.07.09 22:09. Заголовок: PilaT пишет: Вы гов..

PilaT пишет:

цитата:

Вы говорили, что нельзя рассматривать произведения в отрыве от живого человека. И здесь вы не чувствуете Ницше.

Уже сам по себе характерный и оригинальный стиль выражения мыслей, узнаваемый через несколько строк, говорит сам за себя ))

 Отправлено: 05.07.09 22:30. Заголовок: Doctor пишет: Эти у..

Doctor пишет:

цитата:

Эти условия для вас достаточны?

Вполне. А Вы в поиске конкретной модели?
"Разве не в том божественность, что существуют Боги, а не Бог"
Алексей пишет:

цитата:

Очередной пафосный высер от пилата в стиле: "вы ничего не понимаете.... " Такие "гении" сюда стекаются стройными рядами.

По всей видимости их подвергают скурпулёзной модерации.
А по поводу пафоса: "Лучше совершить злое, чем помыслить мелкое"

 Отправлено: 05.07.09 22:39. Заголовок: PilaT пишет: Вы в п..

PilaT пишет:

цитата:

Вы в поиске конкретной модели?

Зачем мне чужое?

 Отправлено: 05.07.09 22:52. Заголовок: Doctor пишет: Зачем..

Doctor пишет:

цитата:

Зачем мне чужое?

Этот вопрос не так риторичен, как вам кажется.
Ответьте для начала на следующий:
Вы Цезарь, или ищете Цезаря?

 Отправлено: 06.07.09 01:24. Заголовок: Вы имели ввиду внутр..

Вы имели ввиду внутренний поиск?

 Отправлено: 06.07.09 08:50. Заголовок: Один доискался до пс..

Один доискался до психушки, хотели бы повторить его участь? Вопрос следует понимать буквально: Вы хотите подарить своему величию мир, пересоздав его, или, много вероятно, найти свою радость и гибель в служении такому величию? Дон Кихот или Санчо Пансо?

 Отправлено: 06.07.09 13:57. Заголовок: PilaT пишет: Один д..

PilaT пишет:

цитата:

Один доискался до психушки

Всего один?

цитата:

Вы Цезарь, или ищете Цезаря?

цитата:

Вы хотите подарить своему величию мир, пересоздав его, или, много вероятно, найти свою радость и гибель в служении такому величию?

Вернитесь в мир реальный и ответ более, вам не будет нужен.

 Отправлено: 06.07.09 20:12. Заголовок: "Всё равно, всё ..

"Всё равно, всё было, ничто не вознаграждается.." - Вы это хотели сказать?
Или обвинить меня в умопомешательстве.

 Отправлено: 06.07.09 21:09. Заголовок: PilaT пишет: Вы это..

PilaT пишет:

цитата:

Вы это хотели сказать?

Нет, не это. Хотеть и иметь - вещи очень разные.

цитата:

Или обвинить меня в умопомешательстве.

Зачем мне вас обвинять? Я лишь могу сделать выводы...

 Отправлено: 06.07.09 21:46. Заголовок: Потерял предмет диал..

Потерял предмет диалога, прошу меня простить

 Отправлено: 07.07.09 13:14. Заголовок: Так обильно портили ..

Так обильно портили воздух что у самого голова закружилась?

 Отправлено: 07.07.09 13:41. Заголовок: SuperHomo пишет: Та..

SuperHomo пишет:

цитата:

Так обильно портили воздух что у самого голова закружилась?

Скорее зашёл с улицы в сортир

 Отправлено: 07.07.09 15:12. Заголовок: PilaT пишет: Скорее..

PilaT пишет:

цитата:

Скорее зашёл с улицы в сортир

который, в свою очередь, отражает насколько чистоплотен человек. Или вы не в свой ходите?

 Отправлено: 07.07.09 15:13. Заголовок: Чтобы избегать таких..

Чтобы избегать таких проблем император Мао предпочитал гадить в императорском саду, удобряя растения.

 Отправлено: 07.07.09 15:33. Заголовок: SuperHomo пишет: Ма..

SuperHomo пишет:

цитата:

Мао предпочитал гадить в императорском саду

У соседнего императора?

 Отправлено: 07.07.09 16:16. Заголовок: Нет. В своём собстве..

Нет. В своём собственном.

 Отправлено: 16.07.09 15:50. Заголовок: Разговор так и не пр..

Разговор так и не пришёл к конкретике. Если всё-таки точно полагать все остальные изданные произведения истинными, то почему нельзя сопоставлять "сомнительную" "Волю к власти" именно с ними. И, на мой взгляд, сделать это можно без рассмотрений теорий заговоров и планов секретной разведки.

P.S. Теория о "врагах" в жизни Ницше, на мой взгляд, сильно снижает трагедию "живого" Ницше ("настоящий песссимизм"), ведь самая страшная трагедия - это отсутствие какой-либо реакции, тотальное замалчивание. Этим пронизаны все письма Ницше.