ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 16.02.11 04:49. Заголовок: Падающего толкни, соответственно взлетающего пни

Как показывает историческая практика: великие личности, которые превзошли себя и окружающих, зачастую склонны не только толкать ослабевающих (падающих), но также и пинать набирающих силу (взлетающих), как только те оказываются в их поле зрения, иногда не брезгуя при этом подлыми методами (тем самым мешая им расправить крылья). Надеюсь не будете оспаривать.
Вопрос:
Что выше: великое одиночество, или великая дружба?

 Отправлено: 16.02.11 13:22. Заголовок: Буду оспаривать. При..

Буду оспаривать. Пример - Спарта.

 Отправлено: 16.02.11 14:30. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

великие личности, которые превзошли себя и окружающих, зачастую склонны не только толкать ослабевающих (падающих), но также и пинать набирающих силу (взлетающих), как только те оказываются в их поле зрения, иногда не брезгуя при этом подлыми методами (тем самым мешая им расправить крылья).

И не только великие)..

 Отправлено: 16.02.11 16:12. Заголовок: Doctor пишет: Буду ..

Doctor пишет:

цитата:

Буду оспаривать. Пример - Спарта.

Тыкать примером исключений, есть лишь только подтверждать доводы оппонента.

 Отправлено: 16.02.11 17:18. Заголовок: Пример, оспаривающий..

Пример, оспаривающий правило- исключение, его подтверждающее. Школьников шокируйте своей взаимоисключающей логикой, а не меня.

 Отправлено: 17.02.11 09:01. Заголовок: Ха-ха-ха! Подолью м..

Ха-ха-ха!
Подолью масла в огонь...
Падающего убей наповал!<\/u><\/a>
Падающему голову оторви!<\/u><\/a>
Хе-хе-хе!

P. s.: Только не надобно говорить, что это не для вашей нашей аудитории...

 Отправлено: 17.02.11 13:31. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

Doctor пишет: цитата: Буду оспаривать. Пример - Спарта. Тыкать примером исключений, есть лишь только подтверждать доводы оппонента.

Спарта не исключение. Это правило. Такими были практически все самодостаточные ячзыческие племена. Те же галлы, к примеру.

 Отправлено: 19.02.11 11:45. Заголовок: Black Joker пишет: ..

Black Joker пишет:

цитата:

Падающего убей наповал! Падающему голову оторви! Только не надобно говорить, что это не для вашей нашей аудитории...

Это не для нашей аудитории. Как и Вы.

 Отправлено: 19.02.11 12:43. Заголовок: Doctor пишет: Приме..

Doctor пишет:

цитата:

Пример, оспаривающий правило- исключение, его подтверждающее.

Сам себе отвечал? Причём здесь Спарта, как пример? Вопрос не в государствах и народах, а в отдельных личностях в разные времена, а если быть точнее, то в их состояниях "одиночества" и "дружбы"
Doctor пишет:

цитата:

Школьников шокируйте

Было дело в своё время, а вы давайте навёрстывайте!
Чертёнок пишет:

цитата:

Спарта не исключение. Это правило. Такими были практически все самодостаточные ячзыческие племена. Те же галлы, к примеру.

(см. выше)

 Отправлено: 19.02.11 16:06. Заголовок: Doctor пишет: Это н..

Doctor пишет:

цитата:

Это не для нашей аудитории. Как и Вы.

Какая ужасная трагедия.

 Отправлено: 19.02.11 17:54. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

Причём здесь Спарта, как пример?

При том, что у Спартанцев были ученики, которых они обучали и военному мастерству и философии. У каждого свой, с которым он делил и победы и поражения, т.е. всю ответственность. Чем больших успехов добивался ученик, тем большего уважения и положения удостаивался его наставник. Эта связка давала потрясающие результаты в воспитании подрастающего поколения.

 Отправлено: 19.02.11 21:36. Заголовок: Можно самого же Ницш..

Можно самого же Ницше рассмотреть. Он всегда жаждал друзей и учеников. На безрыбье ему даже приходилось расхваливать Гаста и Брандеса..

 Отправлено: 19.02.11 23:55. Заголовок: Медичи всегда помога..

Медичи всегда помогали перспективным художникам.

 Отправлено: 20.02.11 03:44. Заголовок: SRM пишет: На безрыб..

SRM пишет:

цитата:

На безрыбье ему даже приходилось расхваливать Гаста и Брандеса

SRM, конечно же, уменее Гаста и Брандеса! Его б уж точно Ницше расхвалил! ;)

P.S.: Гаст немного топорен. Но Брандес - очень прикольный парень! ;))

 Отправлено: 20.02.11 12:17. Заголовок: Что-то я совсем уже ..

Что-то я совсем уже ничего не понимаю... Кто кого топорил: Гаст Брандеса, или Брандес Гаста?

P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи?

Вопрос (в последний раз):
Что выше: великое одиночество, или великая дружба?

 Отправлено: 20.02.11 13:46. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

Что выше: великое одиночество, или великая дружба?

Все зависит от контекста.

 Отправлено: 20.02.11 14:50. Заголовок: Чертёнок пишет: SRM..

Чертёнок пишет:

цитата:

SRM, конечно же, уменее Гаста и Брандеса! Его б уж точно Ницше расхвалил! ;)

Я должен это как то комментировать?)
Чертёнок пишет:

цитата:

P.S.: Гаст немного топорен. Но Брандес - очень прикольный парень! ;))

Читали? (Брандеса)

 Отправлено: 20.02.11 14:53. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи?

Ну Вы же вроде как сами вопрошаете о "великой дружбе"?
P.S. Просьба - "Ну и чо" не отвечать)

 Отправлено: 20.02.11 20:12. Заголовок: Doctor пишет: Все з..

Doctor пишет:

цитата:

Все зависит от контекста.

На пути к "сверх" дружба имеет неизбежно великую ценность , или неизбежно является бременем?

SRM пишет:

цитата:

Ну Вы же вроде как сами вопрошаете о "великой дружбе"?

Ницше обладал "великой дружбой"? Кто-нибудь из его современников взлетал по его пути? Ницше был обречён на обладание "великим одиночеством".

 Отправлено: 20.02.11 20:35. Заголовок: Когда кончаются общи..

Когда кончаются общие интересы - кончается великая дружба и наступает великое одиночество.

 Отправлено: 20.02.11 21:36. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи?

Всё очевидно - Ницше видел архетип сверхчеовека в хищных личностях эпохи Ренессанса. Медичи и в особенности Лоренсо в рамки этих представлений вписываются идеально. Не говоря уже о Борджа у которого сам да Винчи был консультантам по инженерным вопросам.
Обоих так же смело можно записать в ницшеанские сверхчеловеки.
Ренессанс это пример того как высшие личности помогали друг другу и в результате этого сформировали целую эпоху.
В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует. Отсюда и диктат массы.

 Отправлено: 20.02.11 21:54. Заголовок: SRM пишет: Читали? (..

SRM пишет:

цитата:

Читали? (Брандеса)

Да, письма

 Отправлено: 20.02.11 21:55. Заголовок: Руслан Александрович..

Руслан Александрович пишет:

цитата:

Ницше обладал "великой дружбой"? Кто-нибудь из его современников взлетал по его пути? Ницше был обречён на обладание "великим одиночеством".

Свои отношения с Вагнером он ценил довольно высоко. Плюс к тому сам же говорил, что в своём антивагнеровском сочинении он не выкатывал против него "самые тяжёлые снаряды". Разве это не дружба? Что касается "взлетал по его пути" - это не дружба, это единомыслие)..

 Отправлено: 20.02.11 21:59. Заголовок: Чертёнок пишет: Да,..

Чертёнок пишет:

цитата:

Да, письма

Да, я тоже читал. Не ровня Ницше, мягко говоря. Что-то из разряда Цвейга, Гёссе и подобное, только в нарочито антиморальном ключе. В ответах Ницше чувствуется радость (по поводу отклика) и спокойная сдержанность. Думаю, имей он более достойных собеседников, переписка бы быстро закруглилась. Может, я и ошибаюсь.

 Отправлено: 20.02.11 22:37. Заголовок: SRM пишет: Не ровня ..

SRM пишет:

цитата:

Не ровня Ницше, мягко говоря. Что-то из разряда Цвейга, Гёссе и подобное

SRM - ровня...

В лице Брандеса и Стриндберга Ницше нашел своих Читателей.

P.S.: SRM, вам не нравится Брандес? Ваше дело. Только ваши пустые оценки (типа "не ровня", "что-то из разряда...") неуместны. Не загрязняйте форум.

 Отправлено: 21.02.11 12:00. Заголовок: Чертёнок пишет: SRM..

Чертёнок пишет:

цитата:

SRM, вам не нравится Брандес? Ваше дело.

Вот на этом и остановимся.

 Отправлено: 21.02.11 12:36. Заголовок: Svetovid пишет: В с..

Svetovid пишет:

цитата:

В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует. Отсюда и диктат массы.

Пожалуй, одна из самых верных мыслей на форуме.
Предлагаю её поставит как Preambulo на главной странице.

 Отправлено: 21.02.11 18:06. Заголовок: Svetovid пишет: Рен..

Svetovid пишет:

цитата:

Ренессанс это пример того как высшие личности помогали друг другу и в результате этого сформировали целую эпоху. В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует.

Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности? Чей определяющий фактор будет сильнее: солидарных людей или пороков общества, в виде алкоголизма, насилия, похоти и др.?

 Отправлено: 22.02.11 12:26. Заголовок: Doctor пишет: Наско..

Doctor пишет:

цитата:

Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности?

Смотрите свой первый пример.

 Отправлено: 22.02.11 15:06. Заголовок: Я смотрел, но в связ..

Я смотрел, но в связи с сильно возросшим, как по количеству так и по силе, регрессивным факторам, вопрос остался вопросом.

 Отправлено: 22.02.11 18:13. Заголовок: Doctor пишет: Наско..

Doctor пишет:

цитата:

Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности?

Судите по Ренессансу. Или представьте что в эпоху Ренессанса у Медичи или у Борджа были бы современные передовые технические достижения.

Doctor пишет:

цитата:

Чей определяющий фактор будет сильнее: солидарных людей или пороков общества, в виде алкоголизма, насилия, похоти и др.?

Только христианин может причислять насилие и похоть к порокам.

 Отправлено: 25.02.11 12:40. Заголовок: Svetovid пишет: Тол..

Svetovid пишет:

цитата:

Только христианин может причислять насилие и похоть к порокам.

Svetovid, Вы часто не учитываете формы проявления. Сейчас не встречается насилие в благородной форме - с равным или превосходящим по силе соперником. Я имею ввиду бытовое насилие, в виде убийства старой бабки из-за пенсии или тому подобное. Практически все насилие превратилось в порок, потому я и не уточнял форму. То же самое с похотью. Запретное табу на секс я не подразумевал.

 Отправлено: 25.02.11 19:20. Заголовок: Doctor пишет: встреч..

Doctor пишет:

цитата:

встречается насилие в благородной форме - с равным или превосходящим по силе соперником

Пьяная драка "с равным или превосходящим по силе соперником" - это тоже благородное насилие?

 Отправлено: 26.02.11 10:19. Заголовок: Вопрос риторический...

Вопрос риторический.