ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 26.11.09 22:23. Заголовок: Право

Хотелось бы обсудить такое явление, как право: моральное, юридическое и еще бог знает какое...
Кто что думает на сей счет?

 Отправлено: 26.11.09 22:50. Заголовок: Ницше восхищался Рим..

Ницше восхищался Римской Империей. Римское право до сих пор лежит в основе всех правовых систем мира. Уже это говорит о величии и цивилизационном значении Рима. Главными же идеологическими врагами Рима выступали те кто доминирует в современном мире - восстающие рабы, христиане (которые в последствии кроили под себя Европу, господствовали и господствуют в нынешнем Риме), варвары, иудеи и подонки античного мира. В этом причина упадка существующей человеческой цивилизации. Место позитивного языческого витализма занял культ потусторонних моральных ценностей.
Правовая система должна узаконивать принципы социального дарвинизма и врождённого человеческого неравенства.

 Отправлено: 26.11.09 22:50. Заголовок: Не должен ли человек..

Не должен ли человек сам определять свое право? И должны ли существовать вообще права помимо собственных? Здесь невольно вспоминаются слова Ницше:"... да что Вы знаете о внутренней ответственности перед самим собой!" (кажется из афоризмов)
Разве любые иные права не есть уход в сторону безответственности? Разве это не необходимость человека в ограничении свободы?

 Отправлено: 26.11.09 22:54. Заголовок: Doctor пишет: Не до..

Doctor пишет:

цитата:

Не должен ли человек сам определять свое право?

Швондер - Шарикову: "Вы анархист-индивидуалист?" )))

"Неравенство прав есть только условие к тому чтобы вообще существовали права" - Ф. Ницше.

Doctor пишет:

цитата:

Разве это не необходимость человека в ограничении свободы?

"Свобода есть воля к собственной ответственности" - Ф. Ницше. Исходя из этого если ответственность человека не может быть неограниченна но таковой же не может быть и его свобода. Более того - большинство людей имеют крайне низкую степень ответственности и следовательно не заслуживают противоположную этому степень свободы.

 Отправлено: 26.11.09 23:03. Заголовок: Lee пишет: Римское ..

Lee пишет:

цитата:

Римское право до сих пор лежит в основе всех правовых систем мира

Lee, у вас есть потребность в подобной правовой системе?

цитата:

это говорит о величии и цивилизационном значении Рима

И какова цена подобного величия? Не уничтожение ли индивидуального, личностного права, как такового?

цитата:

Главными же идеологическими врагами Рима выступали те кто доминирует в современном мире - восстающие рабы, христиане

Это столкновение двух прав: государственного и морального.

цитата:

В этом причина упадка существующей человеческой цивилизации

В чем именно?

цитата:

Правовая система должна узаконивать принципы социального дарвинизма и врождённого человеческого неравенства

А не должна ли она узаконивать лишь тех, кто не в состоянии сделать это сам?

 Отправлено: 26.11.09 23:07. Заголовок: Lee пишет: большинс..

Lee пишет:

цитата:

большинство людей имеют крайне низкую степень ответственности и следовательно не заслуживают противоположную этому степень свободы

Вот поэтому я и написал это:

цитата:

А не должна ли она узаконивать лишь тех, кто не в состоянии сделать это сам?

 Отправлено: 26.11.09 23:17. Заголовок: Doctor пишет: Lee,..

Doctor пишет:

цитата:

Lee, у вас есть потребность в подобной правовой системе?

А вы полагаете что общество способно существовать без правовой системы???

Doctor пишет:

цитата:

И какова цена подобного величия? Не уничтожение ли индивидуального, личностного права, как такового?

Высшие личности неминуемо будут подавлять низших. В случае политической власти подавление осуществляется через правовую систему и аппарат насилия. Почему вы смотрите на этот вопрос с позиции потерпевшего?

Doctor пишет:

цитата:

В чем именно?

Собственно написано выше. В том что нигилистические движения (иудейство, христианство) взяли верх над Римом. В "Антихристианине" Ницше заключает что весь пафос мировой истории состоит в антагонизме Рим contra Иудея.

Doctor пишет:

цитата:

А не должна ли она узаконивать лишь тех, кто не в состоянии сделать это сам?

Это собственно одно и тоже.

 Отправлено: 26.11.09 23:35. Заголовок: А вы полагаете что о..

цитата:

А вы полагаете что общество способно существовать без правовой системы???

Естественно нет. Право - это необходимость. Но насколько должна распространяться эта необходимость? Особенно там, где в ней нет необходимости?

цитата:

Почему вы смотрите на этот вопрос с позиции потерпевшего?

Не совсем. К тому же, кем я являюсь в данном случае? Или вас, Lee, устраивает нынешняя правовая система? Какое положение занимаете вы? С вашим правом считаются?

цитата:

нигилистические движения (иудейство, христианство) взяли верх над Римом

Вы не правы. Это Рим опустился до них... И на то есть свои причины.

цитата:

А не должна ли она узаконивать лишь тех, кто не в состоянии сделать это сам? Это собственно одно и тоже.

Как я понимаю, вы подразумеваете, что человек сам может преодолеть право и встать над ним?

 Отправлено: 26.11.09 23:41. Заголовок: Нынешняя правовая ие..

Нынешняя правовая иерархия строится в зависимости от финансового благополучия. Право имеет тот у кого есть деньги на это право. Но разве здесь есть хоть доля ответственности, о которой мы говорили выше?

 Отправлено: 26.11.09 23:46. Заголовок: Doctor пишет: Естес..

Doctor пишет:

цитата:

Естественно нет. Право - это необходимость. Но насколько должна распространяться эта необходимость? Особенно там, где в ней нет необходимости?

Можно представить чтобы вы и ваша семья жили где-нибудь в дали от людей и оборонялись от соседей при помощи берданки, однако как при этом будет жить весь остальной мир?

Doctor пишет:

цитата:

Не совсем. К тому же, кем я являюсь в данном случае? Или вас, Lee, устраивает нынешняя правовая система? Какое положение занимаете вы? С вашим правом считаются?

Я никогда не задумывался над тем есть ли у меня права с точки зрения существующей правовой системы или их не существует. Соответственно я не вполне представляю "считаются с ними или нет". Личного недовольства к существующей правовой системе у меня нет. Но я предполагаю что она должна быть в значительной степени реформирована особенно в части ужесточения УК и введения люстрации.

Doctor пишет:

цитата:

Как я понимаю, вы подразумеваете, что человек сам может преодолеть право и встать над ним?

Это происходит везде где человек берёт на себя такую свободу (читай: ответственность).

 Отправлено: 26.11.09 23:49. Заголовок: Doctor пишет: Нынеш..

Doctor пишет:

цитата:

Нынешняя правовая иерархия строится в зависимости от финансового благополучия. Право имеет тот у кого есть деньги на это право. Но разве здесь есть хоть доля ответственности, о которой мы говорили выше?

Преференции для людей с высоким финансовым и имущественным статусом это негласная практика, которая нигде не кодифицирована в правовых документах. Ваши претензии к существующей системе это претензии к политическому устройству а не претензии к праву.

 Отправлено: 27.11.09 00:04. Заголовок: Только раб может име..

Только раб может иметь право.

 Отправлено: 27.11.09 00:05. Заголовок: И только он может их..

И только он может их не иметь )))

 Отправлено: 27.11.09 00:12. Заголовок: Забавный парадокс.....

Забавный парадокс... Иметь право на то, чтобы не иметь прав.

 Отправлено: 27.11.09 00:25. Заголовок: Lee пишет: Только р..

Lee пишет:

цитата:

Только раб может иметь право.

Право в первоначальном смысле не ограниченность возможностей, а наоборот возможность что-то сделать. Надо стремится к более высоким правам, а не отказу от них.

 Отправлено: 27.11.09 00:27. Заголовок: Lee пишет: Я никогд..

Lee пишет:

цитата:

Я никогда не задумывался над тем есть ли у меня права с точки зрения существующей правовой системы или их не существует. Соответственно я не вполне представляю "считаются с ними или нет". Личного недовольства к существующей правовой системе у меня нет.

+1

 Отправлено: 27.11.09 00:33. Заголовок: Право, Logoz, в перв..

Право, Logoz, в первоначальном смысле, есть ограничение, ибо только из ограничения могло вообще возникнуть право.

 Отправлено: 27.11.09 00:35. Заголовок: Право на частную соб..

Право на частную собственность - запрет на частную собственность?

 Отправлено: 27.11.09 00:38. Заголовок: Doctor пишет: Не до..

Doctor пишет:

цитата:

Не должен ли человек сам определять свое право?

Должен. Но так же хорошо бы получить на это свое право признание во внешнем мире :)

Doctor пишет:

цитата:

И должны ли существовать вообще права помимо собственных?

Ты сам принимаешь, любые ограничения собственных прав, иначе никак.

Doctor пишет:

цитата:

Разве любые иные права не есть уход в сторону безответственности? Разве это не необходимость человека в ограничении свободы?

Разве страх ухватиться за раскаленную сковороду - не человеческая слабость? ) Безответственность - иллюзия такая же как и свобода.

 Отправлено: 27.11.09 00:43. Заголовок: Logoz!!! Зачем нужно..

Logoz!!! Зачем нужно право, если нет запрета?!

 Отправлено: 27.11.09 00:48. Заголовок: Просто у Доктора пре..

Просто у Доктора претензия к самому слову "право" )))