ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 12.03.10 13:20. Заголовок: Ницше и дети

Вопрос тем, кто именует себя "ницшеанцем" и уже пустил семя ))
Во-первых, какие сказки вы рассказываете своему чаду на ночь? )) Тобишь отличаются ли они от общего фольклора? ))
Во-вторых, в каком возрасте происходит первое ознакомление с творчеством Ницше? )

 Отправлено: 12.03.10 18:37. Заголовок: Сказки про доброго д..

Сказки про доброго дядю Чезаре Борджа )))

А вообще в фольклорных сказках нет ничего плохого. Главное чтобы дети не потребляли в больших количествах телевидение, а то вырастут такими как Константин.

 Отправлено: 12.03.10 20:37. Заголовок: Дети появляются на с..

Дети появляются на свет ницшеанцами: ими движут инстинкты естественные, лишеные какой бы то ни было морали. Ребенок берет чужую игрушку без зазрения совести, отнимает ее у слабого, на что родители возмущенно говорят "нельзя, это не твое". Хотя следовало бы как минимум промолчать, а максимум, по-чаще говорить: "твоим является все, что сможешь отстоять". Сказки можно рассказывать любые, ведь дело не в самой сказке, а в том, как именно ребенок ее понимает. А вообще, я представления не имею, как воспитывать ребенка. С его появлением стоит уделить внимание не столько ему, сколько себе, своим словам и поступкам.

 Отправлено: 13.03.10 10:59. Заголовок: Это точно еще и лопа..

Это точно еще и лопаткой по голове стукнет. Сострадание им потом прививают с воспитанием. Я не думаю что они ницшианцы, просто у них еще нет не какой морали. Увидел игрушку, понравилась схватил вот и все. У ницшианца наоборот есть мораль, но своя особенная не такая как у других.

 Отправлено: 13.03.10 17:20. Заголовок: Современная мораль в..

Современная мораль вообще не понятно для кого придумана. Потому что она даже опорой на божественный авторитет не может похвастаться. Индивиду говорят что он должен делать но совершенно не понятно зачем. Привязать старую христианскую мораль к современному атеистическому восприятию действительности это наверно самое нелепое изобретение. Детей надо воспитывать на новой морали. На том что сила - это право. На том что всё что ведёт к ослаблению и саморазрушению - зло недостойное сильной личности, какими бы авторитетами это зло не прикрывалось. Все социальные институты современного общества начиная с семьи и заканчивая государством выглядят как какая-то абсурдная пародия на то что было тысячелетия назад. Надо вернуться к доминированию мужчины в семье и воинской касты в государстве просто на основании их физического превосходства. Тогда всё общество в целом будет намного более здоровым чем сейчас когда правят торгаши и бюрократы под знамёнами эгалитаризма, а семья это просто случайная совокупность слипшихся на одной территории тел и рассадник неврастении.

 Отправлено: 13.03.10 19:26. Заголовок: Современная мораль в..

Современная мораль вообще не понятно для кого придумана.
На самом деле всё очень просто придумано. Воспитание детей, которое есть сейчас, противоположное
Ребенок берет чужую игрушку без зазрения совести, отнимает ее у слабого, на что родители возмущенно говорят "нельзя, это не твое". Хотя следовало бы как минимум промолчать, а максимум, по-чаще говорить: "твоим является все, что сможешь отстоять".
обусловлено самой простотой воспитания. Нужно понимать, что воспитать человека основываясь на вышеприведённой морали является практически неразрешимой задачей для масс (и не только для масс, а для 99,9%). Думаю, каждый тут понимает, что тупо вбивая это в голову человеку- вырастит просто беспредельщик. В 14 такой ребёнок будет матать свою первую малолетку, а далее врядли он будет польщён высокими умами. Прививая человеку подобные морали необходимо быть крайне осторожным, иметь какой-то опыт(которому просто неоткуда взяться), полностью посвещать себя этому занятию и предполагать все возможные последствия каждого подобного наставления на годы вперёд. Понятно, что большинство семей, занятых собиранием средств на поступление будущего подростка в колледж, видя его по паре часов в день и избавляясь от него на всё лето, отсылая к бабушке, попросту не смогут себе это позволить.


к доминированию воинской касты в государстве просто на основании их физического превосходства
бред какой-то.. если вы всё ещё блуждаете где то в эпохе ренесанса, очнитесь уж наконец, у нас тут эра высоких технологий, скоро вместо полицейских по улицам роботы бродить будут, про армию даже не говорю, она уже давно потихоньку движется в эту сторону

 Отправлено: 13.03.10 19:54. Заголовок: jim пишет: Думаю, к..

jim пишет:

цитата:

Думаю, каждый тут понимает, что тупо вбивая это в голову человеку- вырастит просто беспредельщик.

Как раз это и нужно. Беспредельщики - Соль Земли, Сверхлюди. Творцы всех империй и ценностей. Они во все времена над массой доминировали. Поэтому стадо их так не любит, боится, выискивает и истребляет. Стая беспредельщиков из ста человек может таких дел натворить на что миллионы обычных людей неспособно. Это и есть образ сверхчеловека воспетого Ницше. Александр Великий, викинги, Чезаре Борджа, Наполен - это всё именно беспредельщики.

jim пишет:

цитата:

если вы всё ещё блуждаете где то в эпохе ренесанса, очнитесь уж наконец, у нас тут эра высоких технологий, скоро вместо полицейских по улицам роботы бродить будут, про армию даже не говорю, она уже давно потихоньку движется в эту сторону

Высокие технологии ещё никому никогда не мешали. Напротив их можно обратить во благо власти именно высших людей. Кибернетику, генетику, евгенику. Любая политическая власть во все времена опиралась именно на силу оружия - а наука как раз способствует росту этих показателей. Вот только стремиться надо к тому, чтобы развитие бездушных машин не означало ослабление самого человека. Надо и человека развивать вместе с техникой. Его физиологию, интеллект. Чтобы мы не превратились в один прекрасный день в ненужный протеиновый придаток к машине. А развитие человечества это всегда дело иерархического общества, ведь если всё погружается в пучину либерального или социалистического скотства то ни о каком развитии человека говорить уже не приходиться.
Поэтому надо гармонично сочетать высокие технологии с неоаристократическим дискурсом.
Опираться надо на источники силы. На науку - в обществе, на воинскую касту - в государстве, на мужчину - в семье.

 Отправлено: 13.03.10 20:15. Заголовок: jim, но тут есть ещё..

jim, но тут есть ещё один момент. Вот вы говорите что вместо ментов и армии будут роботы. Но ведь население планеты неуклонно растёт. И куда пойдут все эти безработные менты и вояки? Предложить им всем производительный труд государства не смогут, потому что экономика время от времени сталкивается с кризисом перепроизводства. Да и захотят ли они им заниматься? Вот и получается что все эти люди с опытом работы в силовых структурах пополнят армию недовольных и безропотных. И вообще они будут не заинтересованы в таких реформах.
Вспомните как во время первой промышленной революции рабочие ломали ткацкие станки.

 Отправлено: 13.03.10 20:58. Заголовок: Соратник пишет: Как..

Соратник пишет:

цитата:

Как раз это и нужно. Беспредельщики - Соль Земли, Сверхлюди. Творцы всех империй и ценностей. Они во все времена над массой доминировали

Вы путаете слова "беспредельщик" и "творец". Если для последнего нужно как минимум несколько поколений дисциплины и удачных браков, то первому будет достаточно и Вашего прогрессивного воспитания.

 Отправлено: 13.03.10 21:07. Заголовок: Творец не являющийся..

Творец не являющийся беспредельщиком и нарушителем старых канонов для истории бесполезен.
А если брать примеры из истории народов то великие расы славились прежде всего как беспредельщики и завоеватели а уже потом как творцы. Даже великие цивилизаторы римляне были самыми ужасными беспредельщиками в отношении соседей варваров. И вот сегодня нам говорят что мы должны жить в соответствии с какими-то нормами и законами, а быть беспредельщиками - плохо. Хотя всё великое в истории человечества на совести маньяков и отморозков.

 Отправлено: 14.03.10 19:24. Заголовок: jim пишет: тупо вби..

jim пишет:

цитата:

тупо вбивая это в голову человеку- вырастит просто беспредельщик

jim, надеюсь Вы не думаете, что воспитание ребенка можно уместить в одной фразе? Этим примером я хотел показать другое.

цитата:

у нас тут эра высоких технологий

... и решений. Пока Вам бьют морду, Вы звоните адвокату...

 Отправлено: 15.03.10 01:29. Заголовок: jim, надеюсь Вы не д..

цитата:

jim, надеюсь Вы не думаете, что воспитание ребенка можно уместить в одной фразе?

Doctor, надеюсь Вы прочли тот абзац до конца )
Там говорилось о сложности воспитания человека при наставлении ему подобных моралей. То есть вся проблема, как было подмечено Вами, заключается именно в том
-------что воспитание ребенка можно уместить в одной фразе?
что фраз будет мягко говоря на много больше, чем при воспитании его в духе христианина. Если ещё точнее, то воспитание должно быть таким, чтобы он до момента проявления всей своей новой философии сам не оказался жертвой христианина в стиле

цитата:

Пока Вам бьют морду, Вы звоните адвокату...

и последующим развитием дела

 Отправлено: 15.03.10 01:57. Заголовок: Понятно. И еще один ..

Понятно.
И еще один вопрос: чем старый ник неугодил?

 Отправлено: 16.03.10 05:30. Заголовок: У меня возле дома ес..

 Отправлено: 16.03.10 15:16. Заголовок: А мне в детстве не н..

А мне в детстве не нравились все эти песенки, про вашу Demogorgon не что сказать не могу, она мне не попадалась. Еще сильно раздражало что их заставляли петь в детских садах и пионерских лагерях . Еще мне попадалась инфа , что многие наши русские сказки ущербны для личности. Суть в том что хорошему не учат - зачем тебе деньги власть и хорошая жизнь? Ведь все богатые, правители и короли плохие и нехорошие(по версии сказок это нелюди и последние уроды). Будь лучше загнобленым крестьянином Иваном-дураком, вот оно хороший, правильный и добрый. И кстати многие советские детские мультфильмы об этом же. А деньги там вообще презираются как наистрашнейшее преступление.

 Отправлено: 17.03.10 00:54. Заголовок: Вы не правы, Констан..

Вы не правы, Константин. Речь идет не столько о "преступности" денег, сколько о порочности корысти и о том, что есть вещи главнее денег.

 Отправлено: 17.03.10 01:41. Заголовок: Понятно. И еще один..

цитата:

Понятно. И еще один вопрос: чем старый ник неугодил?

Если Вы это мне, то ранее я сдесь не писал.
А что, кого то напоминаю?

 Отправлено: 17.03.10 10:00. Заголовок: Ну, ущербны какие-то..

 Отправлено: 17.03.10 19:01. Заголовок: jim пишет: А что, к..

jim пишет:

цитата:

А что, кого то напоминаю?

Кого-то напоминаете.

 Отправлено: 18.03.10 07:23. Заголовок: Одна из самых мерзки..

 Отправлено: 18.03.10 07:47. Заголовок: И тем не менее именн..

И тем не менее именно они сейчас активнее всего будут работать с детьми. Меня в своё время изрядно повеселил один случай. Я ехал в поезде с религиозной семьёй и мама читала сыну какие-то очень моралистические сказки. Например про двух колосков в поле: один колосок был пустой и поэтому горделиво тянулся вверх, а другой колосок смиренно сгибался к земле под тяжестью зёрен. И вся сказка сводилась к тому как плохо быть пустым горделивым колоском и как хорошо быть согнутым но полным. В конце концов я не выдержал этого маразма и спросил: а если на поле прилетят птицы как вы думаете какой колосок они сожрут?

Так была повержена христианская педагогика