ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 20.12.05 12:37. Заголовок: Ницше и Фрейд - две противоположности или?

"Приветсвую тебя SuperHomo - враг и соратник."

Фрейд молчал о Ницше, но есть все же одно высказывание, и за это я ему благодарен.
Фрейд написал что сверчеловек Заратусты это прототип вождя племени перволюдей. Одного этого высказывания хватает мне , что бы усомниться в ПОНИМАНИИ этого психолога.

 Отправлено: 20.12.05 17:11. Заголовок: Re:

Честно говоря, принципиальных отличий у них я не вижу. Ницше не был медиком, но по сути писал о схожих вещах - "воля к власти" как основной позыв. Фрейд - не философ, поэтому раскрыл внутреннее содержание.

 Отправлено: 21.12.05 06:25. Заголовок: Re:

Фануил
У Фрейда говорится о каком то основном позыве?

 Отправлено: 21.12.05 15:41. Заголовок: Re:

Я давно не читал Фрейда и не помню точных формулировок, но я говорю о либидо (в смысле Фрейд говорит). У Ницше это воля к власти, однако с точки зрения пихологии он её не рассматривает. Вполне можно допустить, что этопроявление либидо, например.

 Отправлено: 22.12.05 06:50. Заголовок: Re:

Это не твоя воля - это твоя данность. Конституция и ничего более. Важно только на что расходуешь ты это либидо.

 Отправлено: 22.12.05 12:38. Заголовок: Re:

Верно, но ведь природа то одна :)

 Отправлено: 23.12.05 19:05. Заголовок: Re:

Matrix пишет:

цитата

---

Это не твоя воля - это твоя данность.

---

Ха! В том-то и штука, что "воля" с точки зрения волюнтаризма понимается на как "воля в обчном смысле" (то есть не "горизонтально": "как воля от..."), а именно как данность и абсолют лежащий в основе всего живого вне зависимости от сознания (то есть скорее "вертикально": "как воля для..."). Сознание - слепое орудие воли, и этот тезис позволяет Мне утверждать совершенно абсурдную с точки зрения классической психологии мысль относительно того, что сознание - не более чем вид инстинкта...
Таким образом отличие фрейдовского "либидо" от ницшеанской "воли к власти" только в том, что либидо исходит из принципа стремления к бесконечному удовольствию.
Но конфликт с социумом и там и там - на лицо
А по поводу "вождя племени перволюдей", то здесь Я полностью соглашусь со стариком Фрейдом!

 Отправлено: 26.12.05 10:55. Заголовок: Re:

А может "Воля к власти" есть осознаное либидо?

 Отправлено: 26.12.05 19:05. Заголовок: Re:

Matrix пишет:

цитата

---

А может "Воля к власти" есть осознаное либидо?

---

Нет. Что ж ты такой тупой... Это разные вещи, да и воля в концепции Шопенгауера-Ницше-Шпенглера (вообще "филисофии жизни") не может иметь осознанного вектора.

 Отправлено: 27.12.05 09:57. Заголовок: Re:

Так тупой Шопенгауер-Ницше-Шпенглер? Если воля у них тупое следование бла бла?

Кстати, перефразирую себя: "Воля к власти" есть либидо высшего человека. Ну как?

 Отправлено: 27.12.05 19:28. Заголовок: Re:

Matrix вы пьёты какие-нибудь таблетки?

 Отправлено: 28.12.05 06:37. Заголовок: Re:

Это все что вы можете сказать? Оскорбляют тогда когда в голове пустота. Изьясняйтесь яснее. "воля в концепции Шопенгауера-Ницше-Шпенглеране может иметь осознанного вектора" - это что новый вид геометрии? Какую хрень вы несете, Ницше только вначале превозносил Шопенгауера. Разве мог Ницше сказать"И кроме того, смерть - великий повод к тому, чтобы мы прекратили свое
существование в качестве я: благо тем, кто этим поводом воспользуется! При
жизни воля человека лишена свободы: " ?

 Отправлено: 28.12.05 14:41. Заголовок: Re:

О чём вы тут спорите? :)
Различие либидо и "ВКВ" в том, что Фрейд - сексуально озабочен, А Ницше - социально :) ТАк яснее? Просто акценты разные.

 Отправлено: 29.12.05 06:28. Заголовок: Re:

нихфэрштейн. По мне так в Ницше гораздо больше "сексуального" - энергия так и плещет, а у Фрейда она наоборот связана - сублимирована до нельзя, причем как раз для блага социального.