Подыскивая достойное определение для понятия «сверхчеловек» Я обратился к аналогиям из древне-японской культуры. Так родилось следующее определение: «Сверхчеловек – самурай воспринимающий в качестве хозяина-сёгуна своё собственное Сверх-Я и с фанатичной преданностью ему служащий.» Обычного человека можно напугать смертью. Сверхчеловека - нельзя. Потому что: СМЕРТЬ – ПУТЬ САМУРАЯ! Ибо Я люблю тебя о вечность!
1. Стая и КБ разные вещи, там действуют упорядаченность и согласованность, так или иначе ясные просветы и новые мысли, а не автаматическое повторение того что известно возникают в в голове одного человека групповой интуиции не существует. Так или иначе КБ строится на идеях отдельных личностей, у вас дурацкий пример, вы бы еще сказали КБ взело полотно и начало в дестером рисовать картину, и получился у нихLibertine так что не сеши мои носки! 2. Ну привиди конкотеноместо, и стр. сочинение, и т.д. Кстати августин имел ввиду не то что вы уловили, а соборничество, см п.1 оно лишь нужно для согласования, христиансво утверждает индивидуальность, если его правильно понять, а то что оно легло на массового пользователя, это уже другой разговор, квинтесенция его совсем иная - индивидуалистическая, а логика в вашем исполении действительно тупая! 3. Ты не знаешь в кого я верю, и вовсе это не противоречит идее Бога.
простите, но вы беспредельно безграмотны Ладно, по поводу конкретики.
1. Причем здесь стая? от темы то не уходите, меня ваши споры с суперхомо не интересуют. Вы сказали:
цитаталюбая общность
, ее я в своем постинге я беру. Общность - реально существующая совокупность индивидов, объединяемых исторически сложившимися устойчивыми социальными и/или социально-психологическими связями и отношениями, отличающаяся относительной целостностью, обладающая рядом общих признаков (пр.: цель, правила, ценности, язык и др.), придающих ей своеобразие. Конструкторское бюро полностью подходит под определение общности, которые, как вы сказали, отупляют. Ваши слова! Не мои. Так хоть признайте - чушь ляпнули. 2. »...Воля Божья проявляется в каждом и если многие говорят «да», то значит именно так хочет Бог, те же немногие кто говорит «нет» - безумны и встали на путь греха...» - «Об истинной религии», отрывок сами найдете, чай будет полезно вам это почитать. Хоть бы историю христианства знали... хотя бы в официальном изложении, Августин - главный популяризатор христианства на заре этой религии. Это признанный вашими же собрататьями факт. По поводу логики. «патриархами» классической философии моя логика и интерпретация диалектики была признанна блестящей, и я знаю о механизмах, как строится логическая схема, о ее порочности и ложности, а потому я имею полное право намеренно коверкать ее. А вы кроме «тупая» (то есть своего субъективного мнения против которого вы так яростно тут кричали) ничего сказать не можете, а ведь слабо найти логическую (то биж объективную) ошибку в моих издевательских рассуждения. 3. Какой именно идеи? Их много. Ранне-христианской, православной, католической, лютеранской… Для этих ваши рассуждения - ересь... А! знаем, слышали… Перед нами представители Церкви Истинного Бога, другой Церкви Истинного Бога, Истинной Церкви другого Бога…
Все ваши «рссуждения», потверждают сказанное мной - вы абсолютно субъективны, перескакивая с одного своего утверждения на третье, тем самым противоречите себе, тем самым искажаете «истину», которую так яростно ищите. Вы улечили сами себя.
Ваши «рассуждения» поверхносты и безграмотны - это факт. Дальнейшая попытка опровергнуть его - потверждение этого факта.
Люди, будущее за сверх-индивидуализмом. В человеке это заложено гинетически. Человечество эволюционирует в сторону интересов личности. Но думаю еще не одна тысяча лет пройдет прежде, чем мы к этом придем.
цитатаЧеловечество эволюционирует в сторону интересов личности
Думаю, никого не удивит, если я скажу, что неопровержим факт существования в глубокой древности Mutterrecht’а, цивилизации женщин... Какова ее суть? Женщина- владелица прежде всего... В том числе и дети находятся в ее полной власти... Но зато еще нет оков рабства и семьи... Еще не оформлена частная собственность... А главное- мужчина и женщина находятся в естественной, самой природой установненной связи: 1) свободны друг от друга, как следствие 2) мужчина может играть в те игры, к которым он предрасположен, женщина с серьезным видом занимается сохранением, приумножением, распложением и проч. Дальше появляется патриархальная цивилизация... Женщина заперта в доме... Дети легко обмениваются на «борзые три собаки»... Следует ли удивляться, что в таких условиях оформляется не только сам институт частной собственности, но и рабство(прежде всего домашнее) и наша любимая древневосточная деспотия... Проходит время... Мужчина, оградив себя от присутствия женщины, выбивается из сил, деградирует,- и вынужден уступить ей свое почетное, но уже не нужное ему место... Процесс происходит на наших глазах! Выгляните в окно- там совершается Большая История! Но это еще не все... Недостаточная степень индивидуализации! Когда я говорю: «время женщины», я имею ввиду: пришло время и ей стать жертвой!... Судьба всего- деградиция и разрушение... А наше далекое будущее можно представить себе так: толпы жалких бесполых существ, подчиняясь инстинкту, упорно строят циклопические блоки для какого-нибудь человечника... Конечно, продолжая во все горло вопить о своей свободе...
Libertine Libertine Пишет, цитата: -------------------------------------------------- ------------------------------ 1. Причем здесь стая? от темы то не уходите, меня ваши споры с суперхомо не интересуют. Общность - реально существующая совокупность индивидов, объединяемых исторически сложившимися устойчивыми социальными и/или социально-психологическими связями и отношениями, отличающаяся относительной целостностью, обладающая рядом общих признаков (пр.: цель, правила, ценности, язык и др.), придающих ей своеобразие. Конструкторское бюро полностью подходит под определение общности, которые, как вы сказали, отупляют. Ваши слова! Не мои. Так хоть признайте - чушь ляпнули. -------------------------------------------------- ------------------------------
Я не говорил, что КБ отупляет, и тут чуши то нет, я не беру общность в контексте развития человека, я беру гармонично развитую творческую личность, и общность, пускай даже из примерно таких же, эвристический прорыв принадлежит одному мгновению, одной личности, внешние же факторы: упорядоченность, цель, язык они нужны, но они не суть человек как еденицы. Дело в том, что это эвристическое состояние свойственно одному человеку а не многому, ведь никогда не было что изобрели сразу 10-20 человек, творческий прорыв присущ лишь личности, а не группе, пускай столь же сильных личностей, они лишь могут обмениваться информацией, то есть личность другими будет пользоваться инструментально, но прорыв будет принадлежать почти всегда одному. Психология показала, что когда люди в группах чаще всего делаются менее умными чем были они уравниваются по самому глупому. Я не говорю КБ отупляет, я говорю кто то один из него может создать новое( эвристическое, того что еще не было, идею, интуитивное, индивидуальное прозрение), все вместе вряд-ли, хотя бывают и исключения не спорю, я лишь говорю об эмпирических фактах.
Libertine Пишет, цитата: -------------------------------------------------- ------------------------------ 2. »...Воля Божья проявляется в каждом и если многие говорят «да», то значит именно так хочет Бог, те же немногие кто говорит «нет» - безумны и встали на путь греха...» - «Об истинной религии», отрывок сами найдете, чай будет полезно вам это почитать. По поводу логики. «патриархами» классической философии моя логика и интерпретация диалектики была признанна блестящей, и я знаю о механизмах, как строится логическая схема, о ее порочности и ложности, а потому я имею полное право намеренно коверкать ее. А вы кроме «тупая» (то есть своего субъективного мнения против которого вы так яростно тут кричали) ничего сказать не можете, а ведь слабо найти логическую (то биж объективную) ошибку в моих издевательских рассуждения. -------------------------------------------------- ------------------------------
Это заблуждение, и историю христианства я знаю достаточно. Мы сами выбираем или творим жизнь(правда не все, многими движут стереотипы но они не богом навязаны а людьми и в силах человека отбросить их). Про Августина осведомлен. По поводу логики я тоже неплохо в ней осведомлен. Коверкайте нездоровье тока то, что вы привели, уже не есть логика.
Libertine Пишет, цитата: -------------------------------------------------- ------------------------------ Все ваши «рссуждения», потверждают сказанное мной - вы абсолютно субъективны, перескакивая с одного своего утверждения на третье, тем самым противоречите себе, тем самым искажаете «истину», которую так яростно ищите. Вы улечили сами себя. Ваши «рассуждения» поверхносты и безграмотны - это факт. Дальнейшая попытка опровергнуть его - потверждение этого факта. -------------------------------------------------- ------------------------------
А вы то как безграмотны, сами то по русски писать не умете, только членом туда сюда! ch61514;))) и языком чисать! По поводу церкви истинного Бога, никакой церкви я не представляю, я лишь в него верю, и это индивидуально, моя вера - мой выбор, да, меня все называют еретиком. Далее об истине, я не прискакиваю, я вполне последователен, и не противоречу самому себе, и ничего не искажаю, и сам себя не уличаю, не надо списывать элементы диалектики на противоречия в моих мыслях, как я тебе уже писал, все противоречит самому себе, и это озвучил Гёдель. Твои слова не подкреплены не одним примером, что говорит о слабости твоей позиции. Рассуждения вполне углубленные, а опровержение этого это не констатация того факта, это желание поспорить с вами. Вы так же субъективны как и я, и это суть. По поводу вашей логики Августин сылася не на мнения большинства, отнють он говорил о он ссылался на мнения Вселенских соборов да и то редко, на Неоплатоников, а в основном сам разрабатывал категории. Далее я не отрекаюсь от свои слов я лишь говорю об общих закономерностях, присущих людям когда они в группах, о фактах психологии, и это факт ведь как раз на таких соборах принимались решения бороться и убивать еритиков, т.е. несомненно начинали преобладать более кровожадные инстинкты, повторюсь я не говорю что КБ или все общности тупые, я лишь подчеркиваю силу личности в отрывет от них, и ее независимость.
Вывод: вы сами сказали цитирую «Эх молодость, молодость - членом туда, членом сюда...» (смотреть пост «Ницше и левые» автор Super Homo, последний ответ Libertine) И еще вы можете критиковать меня бездоказательно, вот как в вашей последней реплике, без цитат, совершенно голословные обвинения, то есть вы умете чесать языком.
Теперь понятно почему вы им так умете чесать: «Эх молодость, молодость - членом туда, членом сюда...» Вот это видимо происходило перед вами и вы так им научились чесать!!!! АХХАХХХХААААААААААХХХХХХАААААААА!!!! Как вам моя логика куда сильнее вашей!!!! АХХАХХХХААААААААААХХХХХХАААААААА!!!! Подкреплено цитатами и примерами, так что учись !!! АХХАХХХХААААААААААХХХХХХАААААААА!!!!
SuperHomo Я не лезу, я ищу интересных людей с кем можно поговорить и интересно пообщаться и поспорить, вот и все. Цель саморазвитие и поиск интересных умных людей.
Как ваша логика? В ваших рассуждениях ошибки - obscurum per obscuris, petitio principii, а самое главное и фактически основное - post hoc ergo propter hoc. Короче с логикой у вас еще больше проблем, чем с диалектикой.
цитатаЯ не очень люблю косноязычие, вот Libertine своим косноязычием все равно меня оскорблял и получил прямые оскорбления, он не понимает и не уважает другую личность, так что читай про его половую жизнь в моем ответе ему в твоем посте «Ницше и левые»,
понимаю, но не уважаю. За что вас уважать? и он говорил о плюрализме и этике ненасилия, а сам готов печатать сутками постинги с «хахаха» и про мою половую жизнь. Что вас так моя половая жизнь интересует? Она вполне здоровая. Я хваля свой правильный, во всех отношениях, образ жизни, не хотел вас оскорбить, честно, что вы так завелись? А ясно, как по Фрейду, фрустрация на другого своих сексуальных переживаний. Молодой человек, я не виноват, что у вас в этой интимной области проблема и что вас так зацепил мой, простите, фаллос. Сходите к врачу в конце концов, а то мы вам тут насоветуем.
цитатапоржешь над нами
над вами может. Поверьте у нас никогда не было никаких совместных отношений, вы с кем-то меня путаете.
цитатаЯ думаю, что истина есть, но мы ее не понимаем, она трансцендентна, она может лишь нам иногда открыться,
Прератите воровать у Канта, а то у него не останется скоро своих мыслей!
ваше заблуждение - что я вас хочу в чем-то убедить. Изначально такой цели не ставил. ваши изыскания - это ваше личное дело. А ваша желочь - ignoratio elenchi. если вы хотите что-то здесь найти - «nosce te ipsum», от вас например я до сих ничего нового не услышал, зачем мне ваш modus probandi для доказательства своих доводов? зато на каждую вашу мысль - открываешь... нет даже не Гегеля, учебник философии и читаешь... не интересно. Вы выстраиваете ваши мысли idem per idem, не зная как уже защитить себя... от самого себя, загоняя в сirculus vitiosus. Я нашел вашу causa activa - не истина, для вас esse est percipi. Вы мне как спорщик не интресны, а вот как типичный рационалист, который поддался на правокацию - да. Весело. как собаке павлова посылаешь по сетям стимул - и получаешь однообразную рекцию - по 3 поста банального квазихристианского бреда - ipse dixit!. Серьезно, я такой результат и предугадывал, хотя... нет, я думал будет всегда по 4 поста (переоценил). Так я довел вас ad absurdum вас же самих.
1. Я в латыни не так силен так что попрошу вас изъясняться полностью на русском, у меня латынь только второй семестр, да хотя вы ее вряд ли знаетете сидите там со сборником латинских поговорок и печатаете! Про половую жизнь вы про нее сами проговрились, а я знал что ваш ответ будет примерно в таком же духе, будете говорить о том что я поддлася на провокацию, я это точно знал:) знаете когда люди конфликтуют предсказать их дейтсвия не сложно, гораздо сложнее не начинать конфликт... Про вашу п. жизнь 1) Во первых она меня мало интересует, это лишь реакция, на ваш бред, я человек вспыльчивый, в начале я пытался остановить кнофликтные ваши речи и свести противоречия в сферу идей но вы неунимались, вам нравиться оскрблять это ваше Credo! 2) По поводу ее нормальности судить не мне, но мне кажется она ненормальной, видимо вы последователь Ницше во всем, включаая отношения к прекрасному полу. Как я уже писал в другом месте «По поводу провокации отнють не любая - с вашей стороны были целые памфлеты и притчи в мой адрес, на ваши первые сообщения написанные в таком же духе, я не отвечал в похожих тонах, но извените, всему есть предел - Est modus in rebus!»
2. По поводу истины, я не ворую ничего у Канта, я лишь говорю что вообще-то «что есть истина?» это не много не точно вопрос надо изменить - кто есть истина?...
цитата2. По поводу истины, я не ворую ничего у Канта, я лишь говорю что вообще-то «что есть истина?» это не много не точно вопрос надо изменить - кто есть истина?...
цитатаЦель саморазвитие и поиск интересных умных людей.
Тогда зечем изначально позиционировать себя как религиозного догматика? drlord пишет:
цитатаконстатация факта, что вы идиот.
Если Я могу нести хоть какую-нибудь ответственность за ваш тезис по поводу эволюции - то да... Если же это всецело ход ваших мыслей (или же их отсутствия) - то у вас идиотизм, отягощённый кризисом самоидентификации.
SuperHomo Я не догматик, я уже говорил правосланые меня еритиком считают, я лишь верю в бога, просто как говроил Достовевский: если бога нет, то все можно» А мне неприятно когда когда мир колечит судьбы, и как я уже писал, следование философии Ницше тоже ее можно исколечить.
Сверхчеловек - тот, кто освободился от человеческого, слишком человеческого...
Напомню всем: »...отвратительная невоздерженность, затаенная зависть, грубое самооправдывание - три качества, служившие во все времена неотъемлемой принадлежностью плебейского типа...»
Из всех пишущих сомнение во мне оставили только SuperHomo и Dionis. Они глубоко паражены стрелой Ницше. Но я не увидел «за маской» серьёзности, весёлой серьёзности. Зачем превращать всё в базар? Я также был когда-то паражён честностью Ницше. Так жить-это даже не подвиг, это нечто большее. Я увидел человеческую душу, как далеко он смог заглянуть. Не забывайте, что наш удел-одиночество. Изредко перекликаться друг с другом-вот, что нам необходимо (причём стыдливо). Не зря Ницше в кругу умной спорящей молодёжи, торопящейся высказать своё мнение, тихо сидел в углу.
И не забывайте его пророчество (уже сбывшееся): «Ещё одно столетие читателей - и дух сам будет смердеть»
цитата»...отвратительная невоздерженность, затаенная зависть, грубое самооправдывание - три качества, служившие во все времена неотъемлемой принадлежностью плебейского типа...»
Тут , на мой взгляд, важно не переборщить. Ведь и сам Ницше постоянно оговаривался об этом. Мне кажется, что у Ницше более не слова следует понимать, а дух. «Познанию сильно препятствует теперь то, что все слова благодаря тысячелетнему преувеличению чувства стали чадными и напыщенными. » »“Будьте просты”, - вот требование, которое, обращенное к нам, сложным и непостижимым испытателям утроб, является просто глупостью... Будьте естественны! Хорошо, ну а если мы по существу “неестественны”?» «Философы отличались исстари: 1) удивительной способностью к contradictio in adjecto43, 20 они верили в понятия так же безусловно, как не доверяли чувствам; они не считались с тем, что понятия и слова являются нашим наследием от тех времен, когда в головах было еще темно и мысль была непритязательна.» «Слова суть звуковые знаки для понятий; понятия же - это более или менее определенные образные знаки для часто повторяющихся и одновременно проявляющихся ощущений, целых групп ощущений. Чтобы понимать друг друга, недостаточно еще употреблять одинаковые слова, - нужно также употреблять одинаковые слова для однородных внутренних переживаний; нужно в конце концов иметь общий опыт с другими людьми.» Ещё одну цитату не смог найти. Так примерно:«Все слова лгут.» Нет, я не последователь Ницше. Понимание его мыслей разрушило во мне некую стену, которая мешала движению вперёд. Если мы, люди, «по существу “неестественны»»,то уж точно можно быть любыми и не следовать в канве определённой логики. Давайте становиться разными, а не одинаковыми. Сверхчеловек - существо, которое не любит шумных компаний, самобытное, уединённо думающее и развивающееся. Толпа ему претит. Так я мыслю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума