ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 02.08.08 20:16. Заголовок: кто такой ницшеанец?

Предлагаю подискутировать отвечая на вопросы в следующем формате:

1.относительно Ницше ницшеанец основывается. на отдельной книге, на пути Заратустры, на философии всего Ницше, на части философии Ницше, вера в сверхчеловека. на чем?
2.внутренний мир основывается на: собственной хоризме, относительно внешней силы, на чем-то другом на чем?
3.какие у ницшеанца цели. нет цели, есть то какая?
(4)Если есть что-то еще - добавляйте.

 Отправлено: 05.08.08 00:45. Заголовок: К сожалению как прав..

К сожалению как правило это восторженный и напыщеный не по мере юнец.
Вообще, нишеанство это штука наподобие идеального газа - существует только в уме "ницшеанца".
Практическо ницшеанство обычно выглядит как фашизм или пресловутие "грязь и довольство собой", почему-то возомнившее что оно не "грязь" и не "довольство".

 Отправлено: 06.08.08 20:52. Заголовок: Бальдр пишет: К сож..

Бальдр пишет:

цитата:

К сожалению как правило это восторженный и напыщеный не по мере юнец.

Уж лучше пусть молодые ницшеанцы будут такими "восторженными и напышенными не по мере юнцами" и максималистами, чем собачьей породой молодых людей которые готовы услужливо лизать пятки своих хозяев лишь бы получить ротацию в человеческом стаде. Надменные, напыщенные, циничные и непомерно гордо взирающие бестии являют собой гораздо более желательную породу человека чем к примеру молодежь с лицами идиотов рабствующая в фаст-фудах или в качестве офисного планктона.

Добьются ли своего напыщенные горделивые юнцы или стадо сотрёт их в порошок - в любом случае их ждёт насыщенная впечатлениями жизнь (чего не скажешь о посредственном большинстве).

Бальдр пишет:

цитата:

Вообще, нишеанство это штука наподобие идеального газа - существует только в уме "ницшеанца".

Как и абсолютно всё в Нашем бренном мире :)

Бальдр пишет:

цитата:

Практическо ницшеанство обычно выглядит как фашизм

Практическое ницшеанство не может быть фашизмом поскольку ницшеанство это философия аристократической эмансипации личности, а фашизм это философия этатизма к коему ницшеанство никогда не имело отношения.
Возможно некоторым поверхностным профанам ницшеанство и кажется похожим на фашизм. Однако, даже два очень похожих друг на друга поезда могут двигаться в противоположных направлениях.

Бальдр пишет:

цитата:

пресловутие "грязь и довольство собой", почему-то возомнившее что оно не "грязь" и не "довольство".

О, да! Здесь Я соглашусь с вами. Некоторые из тех кто зовёт себя ницшеанцами "грешат" этим.
Но назовите Мне идеологию среди представителей которой нет выродков!

 Отправлено: 08.08.08 00:49. Заголовок: Большинство так назы..

Большинство так называемых белокурых бестий и "вкусая мяса" не пробовали. Какого рожна они ницшеанцы коли голою сракой ежака не вбьют. Они зависимы от стада, которое дает возможность его призерать, в то же время представлют собой жалких существ, зависымых от благ и контрастов этого стада, что сказать, велика их цель и вершина духа. Духа который давно ползает и грязнит все что гложет.
Призрение есть удел слюнтяев и глупцов, цинизм счастье нищего, получающего удовольствие от разочарования во всем, естественно лишь отвращение. Отвращение к ничтожеству и уродству вековых генетических болезней сознания человека.

Не спорю, горделивых юнцов может и ждет насыщеная жизнь - жизнь параксизм удовольствия от мнимого превосходства. Та же самая гедонистическая грязь.
На деле - значит при попытке практической реализации. На деле никто эмансипироватся не хочет, а хочет жить, жрать и размножатся, получать удовольствие. И нет в конечном счете разнницы мещанское счастьишко это ли, или экстаз от собственной офигительности и лепета деревенских дурачков, собравшихся поопладировать "герою", который безмерно радуясь призрительно на них поплевывает.

Еще не сделав и шага такие вот ницшеанцы уже обзаводятся идеологией, которой в ницшеанстве и быть не должно, дух тяжести крутит перед их белокурными глазками дурной калейдостокоп с первых их шагов. Тут "аристократ" и привращается в фашиста с манией величия, командира идиотов если хвати воли, отсутсвие которой обычно маскируют призрением к стаду.

Никуда эта дрезина не движется. Будущее делается личностью, но не для личности. Не было еще сверхчеловека. Удел человека знать что он всего лишь мост, за мостом лежит мир не для него.
Поптыка скорчить из себя супермена салонными разговорами, со стороны всегда выглядит обезьяньими корчами.

 Отправлено: 08.08.08 23:07. Заголовок: Бальдр пишет: Призр..

Бальдр пишет:

цитата:

Призрение есть удел слюнтяев и глупцов

Но ведь и вы в своём разрождении желчью презрели белокурую бестию. Чем вам так белая раса не угодила? Или это иррациональный расизм?

Вопрос номер два: вы христианин?

Конечно Я понимаю что то что вы пишите о ницшеанстве кажется вам абсолютной истиной в последней инстанции и вы считаете что критикуя ницшеанство всё равно что плюёте в грязь с вершины своего нравственного превосходства.
Я вероятно не смогу вас переубедить, ибо вы всё для себя уже решили. И тем не менее вы не правы.
Прежде всего среди "стихийных" ницшеанцев хватает достойных, решительных и деятельных субъектов которые проходят очень через многие трудности и многого достигают в жизни.
Во-вторых стадо зависит от выдающихся (в любом смысле) личностей не меньше чем эти личности зависят от стада.
В третьих быть циничным по отношению к слабостям и фальши это не значит быть циничным ко всему.
В четвертых ницшеанство и гедонизм несовместимы в принципе. Утверждая обратное вы лишь расписываетесь в своём невежестве.

Далее вы пишите: "На деле никто эмансипироватся не хочет, а хочет жить, жрать и размножатся, получать удовольствие".

Говорите за себя. И будте осторожны ибо один умный человек написал : "Для свиньи всё обращается в свинью!".

Кто вам сказал что в ницшеанстве не должно быть идеологии? Ницшеанство - это уже идеология.

И главная ваша ошибка состоит в том что вы пишите будто бы "не было ещё сверхчеловека". Хотя по мнению автора идеи ницшеанского сверхчеловека: "Этот более ценный тип уже существовал нередко, но лишь как счастливая случайность, как исключение, - и никогда как нечто преднамеренное. Наоборот, - его боялись более всего; до сих пор он внушал почти ужас, и из страха перед ним желали, взращивали и достигали человека противоположного типа: типа домашнего животного, стадного животного, больного животного - христианина... Совсем в ином смысле, в единичных случаях на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся проявление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека. Такие счастливые случайности всегда бывали и всегда могут быть возможны. И при благоприятных обстоятельствах такими удачами могут быть целые поколения, племена, народы".

 Отправлено: 09.08.08 15:00. Заголовок: Как бы сам Ницше не ..

Как бы сам Ницше не отрицал идеологическую концепцию в своём творчестве, но в совокупности его произведений с доработками последователей формируется вполне четкая, в буквальном смысле, идеология. Направленность этой идеологии в конечном итоге зависит от её приверженцев, т.к. философию Ницше они в большинстве своем воспринимают ни как нечто вдохновляющее или руководство к размышлению, а четко как свод правил или руководство к действию.

 Отправлено: 09.08.08 21:22. Заголовок: zarathustrance счита..

zarathustrance считаю что наоборот идеология не может быть сформулирована т.к. человек (ницшеанец) в своей логике использует иррациональную психологию и применяет ее как философию жизни. сами труды не являются руководством к действию а лишь способствуют этому мышлению. цель ницшеанца это либо отсутствие цели (генерируемый массив целей) или сверхчеловек. ницшеанцы должны превратиться в избранный народ.
Бальдр во многом с вами согласен. но надо учитывать что 1.по сравнению с христьянством это значительный прогресс. 2.часто человек заинтерисовавшийся Ницше находится в слабом положении. Интерисуется что-бы найти новые источники силы.

 Отправлено: 10.08.08 01:23. Заголовок: jurаgb, идеология сф..

jurаgb, идеология сформирована теми же ARЕS. По остальному: хватит сливать тонны кала в форум.

 Отправлено: 14.08.08 00:25. Заголовок: Ну во первых меньще ..

Ну во первых меньще всего я *анин и *анец, *ист или другой прочий член какой-либо гильдии мечтателей.
Во вторых, по моему мнению, ницшеанец может быть только стихийным. Символы и образы предлагаемые ницше, лишь резонируют в уже существующем миропонимании. Еще мне кажется что настоящим ницшеанцем может стать лишь бывший настоящий христианин, лишь в таком человеке найдется столько протеста и отвращения и благородства.
Не думаю я что сверхлюдям нужны были бы мелкие эффекты и дешовое самоутверждение в таких вещах как именования себя с большой буквы Я.
Не стал бы он размахивать поедеными молью революционными шароварами: "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!", как это делают умилительные товарищи из арес. Странное дело, гедонизм и ницшеанство несовместмы, а люди называющие себя ницшеанцами экзальтируются мнимым или завышеным ощущением от собсвенного превосходства и другими способами годными для комедиантов.
Ницше? Это был хороший поэт, но ему очень не повезло с поклонниками(с)
Что бы вы не говорили, если взять любого человека, тот при анализе его действий он, как и животные, не делает ничего кроме того что живет, жрет, размножается, получает удовольствие и в конечном счете умерает. Это факт. Только в отличии от животного он бегает со своей способность мыслить, строить всяческие модели, которая очевидно существует лишь как способ выжить, как дурак с писаной торбой.
Еще могу сказать что автор обсуждаемой идеи, так же писал что он видел самого великого человека еще слишком маленьким и что сверхчеловека еще небыло.

Предлагаемые ницше идеи это не цель, а вектор. Как и прочие инженеры душ он много лжет о цели, единственное, в отличии от других он честно в этом признается.

 Отправлено: 14.08.08 10:44. Заголовок: Бальдр, прежде всего..

Бальдр, прежде всего конечно же трудно самоутвердиться по средствам написания личных местоимений с большой буквы (особенно когда такая цель и не ставится). Не мог же Я полагать что вы настолько лишены иронии и чувства юмора.
ARES это не революционная, а контрреволюционная организация. Развитие христианства, реформацию Лютера, коммунистические всплески и либеральное неоплебисцитарное господство в Европе Мы воспринимаем как всеобще-революционное движение с которым следует бороться. В этом смысле "проедаемые молью революционные шаровары" - это те ценности которые господствуют в современной цивилизации.
Не думаю что ницшеанец должен быть обязательно бывшим христианином. Ницшеанство вполне может распространятся и в странах где христианская церковь представлена крайне слабо.

Бальдр пишет:

цитата:

что сверхчеловека еще небыло.

По истине вы в очередной раз блещите колоссальными познаниями в области ницшеанства. Можно ссылку на источник сего великого откровения? Или его не существует как и всего того о чём вы писали выше?

 Отправлено: 14.08.08 23:05. Заголовок: Коненчо, это ведь оч..

Коненчо, это ведь очевидно, что Вы именуете себя "Великий Я" из Великого чувства самоиронии. Все это существует и проку от этой контрреволюции, по выражению вашего кумира, как от воздуходувки.

Цитирую: Так говорил Заратустра, О священниках

Никогда еще не было сверхчеловека! Нагими видел я обоих,
самого большого и самого маленького человека.
Еще слишком похожи они друг на друга. Поистине, даже
самого великого из них находил я слишком человеческим! --
Так говорил Заратустра.

 Отправлено: 15.08.08 00:04. Заголовок: Бальдр пишет: Все э..

Бальдр пишет:

цитата:

Все это существует и проку от этой контрреволюции, по выражению вашего кумира, как от воздуходувки.

Дело не в результате а в принципе. Мы живём так как живём и делаем то что Мы делаем потому что Мы не можем жить иначе. Как сказал тот же Лютер: "На этом я стою и не могу иначе!".

Заратустра это даже в интерпретации Ницше пророк чья жизнь протекала в глубокой древности. Тогда люди не знали род сверхчеловека, тогда его "не было". Однако уже не в поэтическом а в чисто философском произведении "Антихристианин" анализирующем историю человеческой цивилизации на момент конца 19-го столетия Ницше заключает: ""Этот более ценный тип уже существовал нередко, но лишь как счастливая случайность, как исключение, - и никогда как нечто преднамеренное. Наоборот, - его боялись более всего; до сих пор он внушал почти ужас, и из страха перед ним желали, взращивали и достигали человека противоположного типа: типа домашнего животного, стадного животного, больного животного - христианина... Совсем в ином смысле, в единичных случаях на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся проявление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека. Такие счастливые случайности всегда бывали и всегда могут быть возможны. И при благоприятных обстоятельствах такими удачами могут быть целые поколения, племена, народы".

В этом смысле Ницше ставил своего Заратустру как бы предшественником мировой истории. Которая для Нас однако уже свершилась.

 Отправлено: 19.08.08 23:21. Заголовок: Svetovid пишет: В э..

Svetovid пишет:

цитата:

В этом смысле Ницше ставил своего Заратустру как бы предшественником мировой истории. Которая для Нас однако уже свершилась.

В свою очередь, хотелось бы увидеть источник сего великого откровения. Или это продукт вашего виденья книги в том кракурсе в котором ее вам удобно видеть?(как иначе поаристакратствуешь и ублажишься толикой "ницшеанского" фана)
Книга набита метафорами и аллегориями под завязку, по моему, образ отшельника и мудреца Заратустры есть одна из них, а не намек на то что это было давно.

Весь мой Заратустра есть
дифирамб одиночеству, или, если меня поняли, чистоте... К счастью, не
чистому безумству. - У кого есть глаза для красок, тот назовет его алмазным.
Ecce Homo

 Отправлено: 19.08.08 23:54. Заголовок: Бальдр пишет: В сво..

Бальдр пишет:

цитата:

В свою очередь, хотелось бы увидеть источник сего великого откровения.

Само использование имени древнего пророка красноречиво говорит об этом. "Заратустра" это ницшевская пародия на древние сакральные тексты (прежде всего на т.н. "евангелия"). Пародия по одухотворённости и характеру благой вести превзошедшая любые оригиналы.

Пророк же Заратустра жил примерно в 630-553 годах до н. э. (по скалигеровской хронологии). Глупо было бы предполагать что Ницше этого не знал.
Поскольку в отличие от некоторых у него было прекрасное европейское образование (которое в 19-м веке ещё чего-то стоило).

 Отправлено: 20.08.08 00:42. Заголовок: То есть как я и дума..

То есть как я и думал это ваши богословские догадки и предположения.
Очевидно что, Заратустра Нише не имеет никакого отношения к Заратустре зороастрийскому. Это всего лишь поэтический образ, как и множество других встречаемы в книге наименований, a la всяческие карлики, чародеи, змеи, орлы, моря, горы.
Несомнено, что будучи человеском с прекрасным европейским образовнием, Ницше не мог не знать того, что змеи с орлами говорить не умеют, а горы - всего лишь огромные, бесплодные куски базальта.

 Отправлено: 20.08.08 01:35. Заголовок: Бальдр, то что Зарат..

Бальдр, то что Заратустра Ницше не имеет отношения к зороастризму - очевидно. Однако использование Ницше имени древнего пророка Заратустра как и множества других встречаемых в книге наименований, a la всяческие карлики, чародеи, змеи, орлы, моря, горы - отнюдь не случайно. Всё это имеет глубокий философский смысл.

 Отправлено: 20.08.08 01:51. Заголовок: И это тоже очедно. К..

И это тоже очедно. Крайне не очевидны и крайне категоричны выводы о "до" и "после". В любое время найдется место для своего Заратустры.

 Отправлено: 20.08.08 10:39. Заголовок: Нет ничего смешнее ч..

Нет ничего смешнее чем разбирать по частям поэзию. :) Из одного образа вполне можно вывести Вселенную - но стоит ли оно того?
Хватит с нас того, что в "Заратустре" все на своих местах.
Может, процитировать те места, где Н. говорит о важности инстинкта для художника и о том, что в моменты своих высших прозрений он вообще не думает, а руководствуется чистым наитием? Откуда бы здесь взяться какому-нибудь пошлому символизму? Зачем ему думать о том, был ли Заратустра до истории, или после? Зачем здесь искать какие-то идиотские откровения?
Это книга, провозглашающая чистоту и дистанцию между людьми - в конце концов, непреодолимую дистанцию. - Ницше оправдал это свое стремление к одиночеству в виде произведения искусства. Больше там ничего нет.

 Отправлено: 20.08.08 11:23. Заголовок: Svetovid пишет: Как..

Svetovid пишет:

цитата:

Как сказал тот же Лютер: "На этом я стою и не могу иначе!".

Иначе быть не может!

Бальдр пишет:

цитата:

Книга набита метафорами и аллегориями под завязку

Книга набита абстрактно-ассоциатирвными изречениями. Не правда ли, Чертенок :) ?

Svetovid пишет:

цитата:

него было прекрасное европейское образование (которое в 19-м веке ещё чего-то стоило)

Действительно, оно чего-то еще стопило

Бальдр пишет:

цитата:

Очевидно что, Заратустра Нише не имеет никакого отношения к Заратустре зороастрийскому

Не беритесь за то чем не прониклись. (это не совет)

paladin17 пишет:

цитата:

Это книга, провозглашающая чистоту и дистанцию между людьми - в конце концов, непреодолимую дистанцию. - Ницше оправдал это свое стремление к одиночеству в виде произведения искусства. Больше там ничего нет.

Это он вам сказал?

 Отправлено: 20.08.08 14:28. Заголовок: zarathustrance пишет..

zarathustrance пишет:

цитата:

Это он вам сказал?

Это говорю я. Он написал саму книгу.

 Отправлено: 20.08.08 18:23. Заголовок: Иранский Зороастр бы..

Иранский Зороастр был одним из первых великих моралистов. Ницшевский Заратустра это как бы тот же иранец, только продолжающий свой духовный поиск и создающий уже новую мораль, имхо.

 Отправлено: 20.08.08 23:26. Заголовок: zarathustrance пишет..

zarathustrance пишет:

цитата:

Книга набита абстрактно-ассоциатирвными изречениями. Не правда ли, Чертенок :) ?

Чертенок?

Я предпочитаю называть в подобных беседах солнце солнцем, а не звездой главной последовательности класса желтый карлик.
Ибо это короче и не выглядет по идиотски, как оперное пение на китайском рынке.

цитата:

Не беритесь за то чем не прониклись. (это не совет)

А что это?

 Отправлено: 21.08.08 01:11. Заголовок: Бальдр пишет: А что..

Бальдр пишет:

цитата:

А что это?

Пожелание...

 Отправлено: 21.08.08 22:49. Заголовок: Бальдр, вы так ненав..

Бальдр, вы так ненавидите китайскую оперу? :)

 Отправлено: 02.10.08 21:58. Заголовок: Вопрос: 1.относител..

Вопрос:

цитата:

1.относительно Ницше ницшеанец основывается. на отдельной книге, на пути Заратустры, на философии всего Ницше, на части философии Ницше, вера в сверхчеловека. на чем?

На сериале андромеда. Надеюсь вы поймете абсурд своего вопроса, ане моего ответа.

Вопрос:

цитата:

2.внутренний мир основывается на: собственной хоризме, относительно внешней силы, на чем-то другом на чем?

Так уж сложилось что весь мир для меня внешний. Я не потустороник.

Вопрос:

цитата:

3.какие у ницшеанца цели. нет цели, есть то какая?

Как у всех людей:хочешь есть - ешь, хочешь тр***ться - тра**йся.

 Отправлено: 04.10.08 17:01. Заголовок: Ницшеанец - определе..

Ницшеанец - определение не в полной мере имеющее смысл, потому что не объединяет под собой один тип людей.

Например, если кто-то, прочитав книги Ницше, не обманываясь, понял что он декадент и решил побыстрее избавить мир от себя - то он тоже будет считаться ницшеанцем, причем очень хорошим.

 Отправлено: 04.10.08 21:51. Заголовок: Наверно по этому нек..

Наверно по этому некоторые из посетителей форума так стремительно и безвозвратно исчезли.

Психологи давно подчеркнули что Ницше способен побудить человека к суициду.

 Отправлено: 04.10.08 22:19. Заголовок: ARES пишет: Психоло..

ARES пишет:

цитата:

Психологи давно подчеркнули что Ницше способен побудить человека к суициду.

и это прекрасно...

 Отправлено: 06.10.08 23:27. Заголовок: Logoz пишет: Наприм..

Logoz пишет:

цитата:

Например, если кто-то, прочитав книги Ницше, не обманываясь, понял что он декадент и решил побыстрее избавить мир от себя - то он тоже будет считаться ницшеанцем, причем очень хорошим.

Как в компьютерных программах делают защиту от дурака, также и Ницше сделал защиту от Декадента. Они стоят, склонившиеся над пропастью, а он их подталкивает. Все декаденты погибнут и остануться антидекаденты от которых и произойдёт сверхчеловек.

 Отправлено: 17.10.08 02:04. Заголовок: У Леонида Андреева е..

У Леонида Андреева есть хорошее произведение под названием "Рассказ о Сергее Петровиче" повествующий о подобном ницшеанце.
Однако хочу заметить что редко кто из "аристократов духа" готовы примерить на себе свою "прокрустику", тем самым опровергая самого себя.
Как правило все заканчивается на балабольстве в интернете и "контрреволюционных" семинарах.

Не понятно почему что-то должно от чего-то произойти((!)верьте мне, друзья мои), и какое дело должно быть до этого всего самому ницшеанцу.
Все зиждется, в лучшем случае, на параксизме отвращения к "отвратительным мелочным людишкам", "ах, они негодяи убили блики и миги моей бездарно просраной юнности"(разумеется, Сам ницшеанец считает что питается исключительно амброзией и являет собой воплощение античного Титана и Волка Ларсена в одном флаконе).
Но при виде настоящей, бессмылсенной жесткокости(захотелось мне счастья ножы, на все воля моя) творищи конечно же показывают свою мягкую, истинную суть( как правило это люди истероидного типа) и готовы жалеть и оплакивать, к примеру, дохлую лошадь или начинают вопрошать к моральной справедливости.

 Отправлено: 17.10.08 10:38. Заголовок: Бальдр, главная проб..

Бальдр, главная проблема в том, что вы не имеете ни малейшего представления о ницшеанстве, выдавая за его анализ лишь обыденные стереотипы и мнение мракобеса Андреева (которого и филососфом-то назвать сложно).
Если вам так легче пестовать своё неприятие Ницше - ваше право.
Только, повторюсь, вы не имеете о ницшеанстве ни малейшего представления.
Ницшеанство это не рефлексии максималисткой юности, и не патетика элитарности.
Ницшеанство это постановка вопроса о физиологических предпосылках морали, это переоценка ценностей.
И если уж говорить о тенденциях то это радикальный аристократизм, первая в истории философия действительного витализма, апелляция к эстетике утраченой со времён язычества.

Ницшеанцу никогда не придёт в голову "вопрошать о моральной справедливости", поскольку в ницшеанком концепте в принципе нет подобных понятий.

О чём говорить если вы даже этого не знаете?

 Отправлено: 17.10.08 14:38. Заголовок: Все это верно. Но ес..

Все это верно относительно философоии Ницше. Но есть большая разница между философией Ницше, ницшеанством как ее истолкованием и ницшеанцами.
Хочу напомнить что тема тема называется "Кто такой нишеанец?"
Насколько я знаю нашь виртуальный ницшеанец явлется всего лишь человеком, который социализируется в текущем культурном концепте где такие посылы есть и сформировались не просто так.
И не придет ему это в голову пока он сыт, доволен собой и чувствует себя в безопасности.

А Андреев просто написал хороший рассказ повествующий о одном "ницшеанце", его мнение о ницшеастве мне неизвестно и не важно.

Очень прошу объяснить в чем же заключается практическое ницшеанство. Что же делают ницшеанцы чтобы утвердить царствие радикального аристократизма, торжество действительный витализма, и эстетику утраченую со времён язычества? А главное из каких побуждений они это делают?

 Отправлено: 17.10.08 23:38. Заголовок: Ницшеанство это эман..

Ницшеанство это эмансипация Личности. И чтобы не нести ответственности за освобождение сомнительного человеческого материала, Ницше далеко не всякого наделял правом быть Личностью.
Тех кого можно было бы назвать ницшеанцами это люди по определению циничные и даже сверх-циничные, склонные к самоиронии.
Тем же убогим невротическим типажам которых вы, Бальдр, или мракобес-Андреев принимаете за ницшеанцев явно чужда самоирония.

Бальдр пишет:

цитата:

Что же делают ницшеанцы чтобы утвердить царствие радикального аристократизма, торжество действительный витализма, и эстетику утраченую со времён язычества? А главное из каких побуждений они это делают?

Как и у всякой иной идеологии, у ницшеанства может быть множество аспектов и проявлений (политическое, культурное и т.п.). По этому каждый индивид исповедующий ницшеанские взгляды работает над преобразованием общества на своём месте. Елене Хейдиз пишет картины, Уго Чавес руководит государством, Чертёнок будучи молодым учёным занимается проблемами биологии и питания, ваш скромный слуга объясняет вам нюансы ницшеанства в интернете, кто-то пишет статьи, кто-то играет на бирже, кто-то бегает по латиноамериканским джунглям с винтовкой за спиной т.п.
Однако следует отдавать себе отчёт в том что количество последовательных ницшеанцев в мировом масштабе крайне ничтожно. Кроме того политическое устройство современного мира редко позволяет им вырываться наверх.
Какими побуждениями руководствуются ницшеанцы? Естественно соображениями личной выгоды - которую они понимают в борьбе за идеалы аристократического общества (в достойном обществе жить приятнее нежели в упадочном). У современной же цивилизации только одна возможная перспектива - ядерный или техногенный апокалипсис.

 Отправлено: 18.10.08 00:58. Заголовок: Очень напоминает сим..

Очень напоминает симовл веры и гнев правоверного. Люди с православием головного мозга ведут себя аналогично.
О личной выгоде речи идти неможет, вы ложны понимать что на ваш век хватит, а если не хватит ничегошеньки вы изменить не сможете.
И если уж психованый эксцентрик Уго Чавис ницшеанец...
В очередной раз убеждаюсь что Фридрих был одним из лучших мастеров иллюзий.

 Отправлено: 18.10.08 06:40. Заголовок: Выражу свое скромное..

Выражу свое скромное мнение ваши разговоры об "истинном" как говорит Арес ницшеанстве, есть полный бред ,идеалистическая иллюзия .Ницшеанцем может быть -ЛЮБОЙ.Как и в любом другом историческом движении в нем будет полный набор от дегенератов до сверхчеловека.Единственное ,что отличает ницеашнца от других опять же в рамках ницшеанского дискурса стремление к развитию и силе.Ницшеанец ну чуть не ценен по сравнению с представителями других идеологий ,потому что между знанием и пониманием одна пропасть ,а меджу знанием и действием другая еще более глубокая.ARES пишет:

цитата:

Какими побуждениями руководствуются ницшеанцы? Естественно соображениями личной выгоды - которую они понимают в борьбе за идеалы аристократического общества (в достойном обществе жить приятнее нежели в упадочном). У современной же цивилизации только одна возможная перспектива - ядерный или техногенный апокалипсис.

-Вот это отличный пример ницшеанского экзистенционализма дегенерат самоубийца против умного,честного,жизнелюбивого сверхчеловека...Дааа вам не надоело мыслить такими категориями?

 Отправлено: 18.10.08 06:51. Заголовок: Бальдр ну ,что за чу..

Бальдр ну ,что за чуш вы несете .Психованный эксцентрик Уго ницшеанец.Уго достаточно контролирует себя что бы выступать перед толпой народу в 40 тыс человек.И вполне умен что бы в течении уже немалого времени занимать пост первого руководителя государства.Хотя вам наверно видней каким должен быть идеальный ницшеанец.Ни когда не улыбаться не проявлять ни каких эмоций всем своим видом показывая " Я -сверхчеловек".

 Отправлено: 18.10.08 09:34. Заголовок: В таком случае ницше..

Прекрасно. В таком случае ницшеанцами являются: Иисус Христос, Гаутама Сиддхарта, пророк Мухаммед, можество различных правителей, царей и королей.
Эти господа наделали в свое время шума, а некоторые и изменили своей волей целые культуры. Только он не знали что они ницшеанцы.
И сам Уго Чавес очень удивится если узнает кто он.
Большинстов моих слов относятся к тем кто осознано говорит что он ницшеанец.

 Отправлено: 18.10.08 17:57. Заголовок: Бальдр, Уго Чавес са..

Бальдр, Уго Чавес сам называет себя ницшеанцем.

 Отправлено: 18.10.08 19:56. Заголовок: http://andromedatv.n..

http://andromedatv.net.ru/allsystems/lifeforms/nietzscheans.htm

Вот на кого надо равняться

Бальдр, Иисус Христос, Гаутама Сиддхарта, пророк Мухаммед не могут быть ницшеанцами по определению - поскольку не являются виталистически-ориентированными пассионариями. Все их идеалы находились по ту сторону жизни и связаны с уходом от неё в рай, нирвану, в шаббат шаббатум, коммунизм - где нет боли болезней и противоречий.
Утопия всех уставших от жизни.

Ницшеанство же не ищет себе идеалов в потусторонних мирах, не отрекается от жизни. А напротив - упивается ею.

 Отправлено: 18.10.08 21:08. Заголовок: ARES Вы представляет..

ARES Вы представляете в своих высказываниях себя или одноименную организацию?

Не понятно почему постоянно используется термин "виталистический" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC ? По Ницше правильно использовать термин "иррациональная психология" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC .

нацшеанцы далятся на 3 типа:
1.Ницше как философия предназначена для знания философии или для внутреннего совершенствования. таких большинство.
2.Ницше для внутреннего совершенствования (50%) и для практики получения власти путем практического (взаимодействие с реальностью) совершенствования (50%). я сторонник этой теории. возможно так работают некоторые политики.
3.Ницше как деспотизм. Война ради войны. Захват власти посредством низким уровнем желания (если много желать не означает высокий уровень желания. высокий уровень желания означает наличие высоких средств для реализации этого желания). сторонниками этого типа являются члены организации ARES.

 Отправлено: 19.10.08 00:03. Заголовок: juraqb пишет: Не по..

juraqb пишет:

цитата:

Не понятно почему постоянно используется термин "виталистический"

"Виталистически-ориентированный пассионарий" - значит ориентированный на жизнь, хотящий жить человек. А статья из википедии о витализме - это уже другое слово означающее направление в биологии - ни как не относится к теме.

 Отправлено: 19.10.08 00:18. Заголовок: Бальдр пишет: Прекр..

Бальдр пишет:

цитата:

Прекрасно. В таком случае ницшеанцами являются: Иисус Христос, Гаутама Сиддхарта, пророк Мухаммед, можество различных правителей, царей и королей.

- Как раз выше приведенные дегенераты были лишены эксцентричности и жизнелюбивости нашего заморского друга ,да к тому же вели пропаганду физического вырождения.Правители былых времен были близки ницшеанским идеалам .Хотя точнее будет сказать ,что философия Ницше близка по видению мира правителями прошлого,в этом контексте можно так же рассмартивать один из смыслов идеи вечного возвращения.

 Отправлено: 19.10.08 19:48. Заголовок: Logoz, благодарю за ..

Logoz, благодарю за пояснение. Только едва ли оно поможет тому кому оно было было адресовано.

 Отправлено: 19.10.08 21:14. Заголовок: ARES пишет: Только ..

ARES пишет:

цитата:

Только едва ли оно поможет тому кому оно было было адресовано.

Не думаю что juraqb настолько плох, просто он принял цитату форума (в верхнем правом углу) слишком близко к сердцу... безумству радуется так сказать ...

 Отправлено: 21.10.08 08:04. Заголовок: Ницшеанец обязательн..

Ницшеанец обязательно должен быть разгуляй-живчиком, с комичными замашками Муссолини?
Многие цари древностей были злобными, подозрительными, не очень виаталичистически ориентироваными ницшеанцами.
С другой стороны эти дегенераты повернули своей волей целые народы, сокрушили старые ценности, воздвигнули свои.
Какая разница какие это ценности? Если нет ничего объективно и вечно ценного?
Может на том этапе это было премлимо и необходимо?

 Отправлено: 21.10.08 16:26. Заголовок: Бальдр пишет: Может ..

В своих книгах Ницше признавал необходимость разнообразия, разных ценностей, наличия в мире как плохого, так и хорошего.
Поэтому, описывая образ сверхчеловека, он не обращался ко всем и не пытался чтобы все следовали его наставлениям.

Другой его задачей было создать дисбаланс, который явился бы катализатором всех процессов в обществе; встряхнуть и наклонить плоскость остановившейся жизни, так, чтобы все те, кто способны - поднимались бы вверх, остальные же - скатились бы вниз.

Многие, находя в книгах Ницше постоянную критику современного мира и даже отрицание бога, считают его философом-нигилистом. Но это не совсем так. Это проявление, как о нем говорил сам автор, Активного нигилизма, свидетельствующего о мощи духа (в противоположность обычному, пассивному нигилизму), имеющего своей целью как раз и совершить ту встряску, о которой я говорил выше, и подвергнуть мировоззрение читателя испытанию.
Слова "Бог умер" - способ наклонить плоскость, выбить тот костыль на котором так долго ходил человек, заставить его преодолеть болезнь и снова научить ходить (может и не тем же способом как и прежде)

Что насчет древних царей, то они выполняли ту же функцию (только неосознанно). И даже если они и небыли "виталистически ориентированными" они несомненно обладали великой волей. Они выступали в роли злого рока, меняющего жизни людей, заставляющих их бороться либо умирать (если не физически то как личности).

И ты прав: это было необходимо.

 Отправлено: 22.10.08 21:10. Заголовок: Бальдр пишет: Ницше..

Бальдр пишет:

цитата:

Ницшеанец обязательно должен быть разгуляй-живчиком, с комичными замашками Муссолини?

Было бы не плохо!

 Отправлено: 31.10.08 06:04. Заголовок: Очент наивно пологат..

Очент наивно пологать что можно ускорить или повлиять на движение состава груженого щебнем.

Ну что ж. Блажен кто верует, V2.0, Ubermenschen Edition

 Отправлено: 04.12.08 14:54. Заголовок: Бальдр, состав гружё..

Бальдр, состав гружёный щебнем может пойти под откос из-за одной маленькой трещины на рельсе.

 Отправлено: 06.12.08 22:31. Заголовок: http://aeterna.ru/te..

 Отправлено: 07.12.08 02:10. Заголовок: Я Вильгельм I :) (..

Я Вильгельм I :)

(1028-1087)Английский король (с 1066 года) из Нормандской династии. С 1035 года герцог Нормандии. В1066 году высадился в Англии и, разбив при Гастингсе войско англосаксонского короля Гарольда II, стал английским королем. Установил прямую вассальную зависимость всех феодалов от короля.

 Отправлено: 07.12.08 12:36. Заголовок: А я Наполеон :sm116..

А я Наполеон

 Отправлено: 07.12.08 12:55. Заголовок: А я - Фридрих II Шта..

А я - Фридрих II Штауфен
(1194-1250)Германский король с 1212 года, император "Священной Римской империи" (с 1220 года), король Сицилии (с 1197 года), король Иерусалимский. Превратил сицилийское королевство в централизованное государство. Боролся с папством и североитальянскими городами.

 Отправлено: 07.12.08 12:56. Заголовок: Фридрих... Вильгельм..

Фридрих... Вильгельм... кто Ницше будет? :))

 Отправлено: 07.12.08 20:47. Заголовок: Никогда б не подумал..

Никогда б не подумал, что во мне спрятиался Чан Кайши (глава гоминьданского Китая) :)

Вообще-то ответы в большинстве случаев ситуативны. Решения, которые предпринимал тот или иной лидер, определялись не только его личными склонностями, но нередко диктовались самой ситуацией. Так что тест довольно поверхностный.

 Отправлено: 08.12.08 00:39. Заголовок: Чертёнок, вы предпоч..

Чертёнок, вы предпочли бы быть другим диктатором?

 Отправлено: 08.12.08 03:45. Заголовок: Гм я тоже Чан Кайши...

Гм я тоже Чан Кайши.

 Отправлено: 08.12.08 08:52. Заголовок: Белокурый зверь, мож..

Белокурый зверь, может быть вы и Чертёнок это одно лицо!

 Отправлено: 08.12.08 13:47. Заголовок: ARES пишет: Чертёнок..

ARES пишет:

цитата:

Чертёнок, вы предпочли бы быть другим диктатором?

Предпочитаю быть самим собой ;)

 Отправлено: 08.12.08 15:33. Заголовок: Чертёнок пишет: Пре..

Чертёнок пишет:

цитата:

Предпочитаю быть самим собой ;)

Хм. Довольно антиницшеанская мысль. :-|

 Отправлено: 08.12.08 19:59. Заголовок: paladin17, объясните..

paladin17, объяснитесь. Что может быть более ницшеанским чем желание быть самим собой?!

 Отправлено: 09.12.08 00:03. Заголовок: "Будь собой!"..

"Будь собой!" - как будто для этого не надобно сперва быть тем, что "есть"!

 Отправлено: 09.12.08 11:10. Заголовок: Демагогия :sm57: ..

Демагогия

 Отправлено: 09.12.08 21:01. Заголовок: Рад, что Вы понимает..

Рад, что Вы понимаете.
Но это слова Ницше.

 Отправлено: 09.12.08 21:43. Заголовок: Я имел в виду что де..

Я имел в виду что демагогией является ваша претензия к Чертёнку и упоминание цитаты Ницше в этом совершенно не уместном для неё контексте.

 Отправлено: 09.12.08 23:35. Заголовок: Понимаю Вашу точку з..

Понимаю Вашу точку зрения.
Но неужели нужно всегда спускаться до уровня банальностей?

 Отправлено: 10.12.08 00:45. Заголовок: Этот вопрос необходи..

Этот вопрос необходимо адресовать вам.

 Отправлено: 18.12.08 10:26. Заголовок: Самими собой пусть б..

Самими собой пусть будут любители спрайта задача каждого ницшеанца испепелить свою старую личность в алхимическом тигле,чтобы за мерзкой массой человеческой слабости обнаружить свою истинную природу,природу человекоподобного демона или бога как вам угодно...

 Отправлено: 20.12.08 23:49. Заголовок: Нашел интересную цит..

Нашел интересную цитату из "Так говорил Заратустра" (правда вырванную из контекста) в которой говорится об одновременном движении от и к себе :)
"...вместе учились мы подниматься над собою к себе самим и безоблачно улыбаться..."

 Отправлено: 03.01.09 21:40. Заголовок: речь идёт о поиске с..

речь идёт о поиске самого себя

 Отправлено: 04.01.09 06:10. Заголовок: "...вместе учили..

цитата:

"...вместе учились мы подниматься над собою к себе самим и безоблачно улыбаться..."

Миротворец о поиске законов природы в себе

 Отправлено: 05.01.09 10:02. Заголовок: juraqb пишет: о пои..

juraqb пишет:

цитата:

о поиске законов природы в себе

каких-таких "законов природы"?

 Отправлено: 05.01.09 20:05. Заголовок: взаимосвязь вещей, ч..

взаимосвязь вещей, что от чего зависит

 Отправлено: 03.02.09 01:09. Заголовок: Бальдр пишет:Практич..

цитата:

Бальдр пишет: Практическо ницшеанство обычно выглядит как фашизм или пресловутие "грязь и довольство собой", почему-то возомнившее что оно не "грязь" и не "довольство".

        А почему Вы считаете, что любая бездарная попытка воплощения идей Ницше уже заведомо ницшеанство?

 Отправлено: 03.02.09 09:16. Заголовок: Белокурый зверь пише..

цитата:

Белокурый зверь пишет: Самими собой пусть будут любители спрайта задача каждого ницшеанца испепелить

        То бишь ницшеанство это-то что-то вычурное, напускное на Ваш взгляд? Ницшеанство это само естество человека, естество, которому люди почему-то привыкли наступать на горло.

 Отправлено: 04.02.09 09:38. Заголовок: Ницше писал что нужн..

Ницше писал что нужно убить себя, уничтожить.Что бы создать новый сверхчеловеческий дух человек должен погибнуть.Стереть свою старую личность и избавиться от человеческого простите ,что повторяю эти ницшеанские штампы.Приведу примеры надо стать более жестоким потому что как многие знают быть человеком это сострадать ,быть склонным прощать слабости глупым трусливым людишкам... вот от этого гавна нужно избавляться в первую очередь.Нужно больше молчать..

 Отправлено: 04.02.09 13:40. Заголовок: Белокурый зверь пише..

Белокурый зверь пишет:

цитата:

Нужно больше молчать

Этому вы как раз не научились ;))

 Отправлено: 05.02.09 10:13. Заголовок: Белокурый зверь пише..

цитата:

Белокурый зверь пишет: Ницше писал что нужно убить себя, уничтожить.Что бы создать новый сверхчеловеческий дух человек должен погибнуть.Стереть свою старую личность и избавиться от человеческого простите ,что повторяю эти ницшеанские штампы.Приведу примеры надо стать более жестоким потому что как многие знают быть человеком это сострадать ,быть склонным прощать слабости глупым трусливым людишкам... вот от этого гавна нужно избавляться в первую очередь.Нужно больше молчать..

Однобокое восприятие и я бы сказал уж больно буквальное восприятие... Помоему Вы просто слишком много внимания уделяли труду «Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого». Познакомьтесь вот с этими словами Ницше из «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей»:

        Первый вопрос относительно иерархии рангов: насколько тот или иной человек отмечен одиночностью, «штучностью» или стадностью. (В последнем случае его ценность заключается в свойствах, обеспечивающих дальнейшее существование его стада, его типа, в первом же — как раз в том, что его выделяет, изолирует, защищает и обеспечивает ему его одиночность.)
        Вывод: одиночный тип не следует оценивать по стадным критериям, а стадный — по одиночностным.
        С высшей точки зрения оба они необходимы, равно как необходим и их антагонизм,— и ничто так не достойно гонения, как пресловутая «желательность» чего-то третьего, что возникло бы из этих двух («добродетель» как гермафродитизм). Это ровно настолько же «желательно», как сближение и примирение полов. Типичное развитие — разверзание пропасти все глубже…

 Отправлено: 05.02.09 18:08. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Помоему Вы просто слишком много внимания уделяли труду «Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого». Познакомьтесь вот с этими словами Ницше из «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей»

Ну наш Великий Учитель ®)) PI-H ((® лучше всех, конечно же, знает, какому труду Ницше сколько внимания надо уделять. ;)))

 Отправлено: 05.02.09 18:44. Заголовок: Чертёнок пишет:Ну на..

цитата:

Чертёнок пишет: Ну наш Великий Учитель ®)) PI-H ((® лучше всех, конечно же, знает, какому труду Ницше сколько внимания надо уделять. ;)))

        Ну хоть бы раз вместо своих «ахуеть-не встать» Вы вставили бы свою вдумчивость хоть в каком-то её виде...

 Отправлено: 05.02.09 19:36. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет: ..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

«ахуеть-не встать»

Сия лексика наглядно показывает, насколько Велик, Прекрасен и Вдумчив наш Великий Вдумчивый Учитель ®)) PI-H ((®! И насколько Ценна Его Вдумчивость. Без сомнения, Он сделал весьма Вдумчивое Замечание! ;))))

 Отправлено: 06.02.09 08:51. Заголовок: Чертёнок пишет:Сия л..

цитата:

Чертёнок пишет: Сия лексика наглядно показывает, насколько Велик, Прекрасен и Вдумчив наш Великий Вдумчивый Учитель ®)) PI-H ((®! И насколько Ценна Его Вдумчивость. Без сомнения, Он сделал весьма Вдумчивое Замечание! ;))))

        И когда Вы устанете от своих бездарных имитаций процесса под названием - «Чертёнок подумал и сказал».

 Отправлено: 07.02.09 00:22. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

из «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей»: Первый вопрос относительно иерархии рангов: насколько тот или иной человек отмечен одиночностью, «штучностью» или стадностью. (В последнем случае его ценность заключается в свойствах, обеспечивающих дальнейшее существование его стада, его типа, в первом же — как раз в том, что его выделяет, изолирует, защищает и обеспечивает ему его одиночность.)…

Ценость заключается...
1. "в свойствах, обеспечивающих дальнейшее существование его стада"
2. "в том, что его выделяет, изолирует, защищает и обеспечивает ему его одиночность"

В чем тут разница? Только в колличестве человек пытающихся сохранить себя, свою "индивидуальность"? Если так то почему их нельзя оценивать по одному критерию.
"Штучный" человек - просто иностранец в чужой стране, таким образом выделяющийся, но на самом деле остающийся одним из представителей своего народа.

 Отправлено: 07.02.09 12:11. Заголовок: Logoz пишет:В чем ту..

цитата:

Logoz пишет: В чем тут разница? Только в колличестве человек пытающихся сохранить себя, свою "индивидуальность"?

        Да Вы в своём уме!? Только одиночный тип склонен сохранять свою индивидуальность. Стадный тип сохраняет своё соответствие некому наперёд заданному шаблону, он просто не способен на индивидуальность, такое просто выше его сил.

 Отправлено: 11.02.09 01:26. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Однобокое восприятие и я бы сказал уж больно буквальное восприятие... Помоему Вы просто слишком много внимания уделяли труду «Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого». Познакомьтесь вот с этими словами Ницше из «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей»:

Не знаю возможно я слишком глуп чтобы угнаться за вашей змееподобной мыслью но что вы хотели донести понять мне не удалось.Продолжая разговор по поводу конкретных практик становления личности воспитанной в духе ницшеанства я думаю стоит обратить внимание на поистенне необьятный пласт методик по совершенствованию человека.Он весьма велик от суфиев до шаолинских монахов проблема в том ,что многие эти учения подвержены в сердцевине порче аскетического идеала так ,что надо отделять выбирать то что для нас подходит.

 Отправлено: 12.02.09 23:28. Заголовок: Суфии это скорее пут..

Суфии это скорее путь к интеллектуальной и духовной деградации в духе Артура, эзотерического вздора и буддийских умствований.

Лучшие средства самосовершенствования это интеллектуальная и пищевая диета, спорт и исследование технологий.
Интеллектуальная диета подразумевает разрыв с любым идеализмом. Человек высшего порядка должен учиться быть до жестокости честным с собой а не витать в облаках.

 Отправлено: 13.02.09 17:34. Заголовок: Lee, настолько здрав..

Lee, настолько здравые суждения редки.

 Отправлено: 19.02.09 22:15. Заголовок: Lee пишет:Лучшие сре..

цитата:

Lee пишет: Лучшие средства самосовершенствования это интеллектуальная ... диета

        Интеллектуальная диета!? Так себя опустить... Так Ваш интеллект сам не в состоянии инстинктивно выбирать что ему полезно, а что вредно? И Вам понадобилась диета!? Чтобы нормализовать обмен Ваших «интеллектуальных веществ»... На лицо слабая воля и ни в чём-нибудь там, а в интеллекте!...

 Отправлено: 19.02.09 22:51. Заголовок: На самом деле зачем ..

На самом деле зачем какие-то еще интеллектуальные диеты. Если очень жирный мозг, то проще поставить трубочку, чтобы лишняя жидкость вытекала

 Отправлено: 20.02.09 00:55. Заголовок: ®)) PI-H ((®, так в..

®)) PI-H ((®, так в этом собственно диета и заключается что по средствам интеллекта индивид сам определяет что ему полезно а что вредно.
Если у вас с этим не всё ладно, поверьте, это не обязательно демонстрировать.

 Отправлено: 20.02.09 01:08. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((®, так в этом собственно диета и заключается что по средствам интеллекта индивид сам определяет что ему полезно а что вредно.

        Если Вы сидите на какой бы то нибыло диете, то ДИЕТА ОПРЕДЕЛЯЕТ, что Вам полезно, а что вредно, а не Вы сами. Неужели вот это надо объяснять!?...

 Отправлено: 20.02.09 01:10. Заголовок: ®)) PI-H ((®, интел..

®)) PI-H ((®, интеллектуальная диета это то что индивид сам себе определяет в качестве интеллектуальных приоритетов. Не тупите.

 Отправлено: 20.02.09 01:12. Заголовок: Lee пишет: Не тупите..

Lee пишет:

цитата:

Не тупите.

Вы требуете от ®)) PI-H ((® невыполнимого.

 Отправлено: 20.02.09 01:14. Заголовок: Чертёнок моя педаго..

Чертёнок моя педагогика творит чудеса. А вы просто слишком рано опустили руки.

 Отправлено: 20.02.09 01:21. Заголовок: Действительно, хвати..

Действительно, хватит болтать, начинайте работать руками

 Отправлено: 20.02.09 01:21. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((®, интеллектуальная диета это то что индивид сам себе определяет в качестве интеллектуальных приоритетов. Не тупите.

        То что индивид сам себе определяет это уже не диета.

 Отправлено: 20.02.09 01:22. Заголовок: ®)) PI-H ((®, как р..

®)) PI-H ((®, как раз это и есть диета выработанная самостоятельно.

 Отправлено: 20.02.09 01:23. Заголовок: Lee - интеллектуальн..

Lee - интеллектуальный диетолог

 Отправлено: 20.02.09 01:26. Заголовок: Ruslan могу и вам по..

Ruslan могу и вам помочь

 Отправлено: 20.02.09 01:26. Заголовок: Чертёнок пишет:Вы тр..

цитата:

Чертёнок пишет: Вы требуете от ®)) PI-H ((® невыполнимого.

        А Вам уже давно надо поменять ник ну к примеру на какого-ниубудь Гнусика чтобы передать как запах так и всю ничтожность Ваших постылых фраз.

 Отправлено: 20.02.09 01:29. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Ruslan могу и вам помочь

Боюсь вся ваша интеллектуальная диета обернется для меня физиологическим запором. Так что упражняйтесь сами

 Отправлено: 20.02.09 01:30. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

А Вам уже давно надо поменять ник ну к примеру на какого-ниубудь Гнусика чтобы передать как запах так и всю ничтожность Ваших постылых фраз.

®)) PI-H ((® представляет других людей по образу и подобию своему... ;))

 Отправлено: 20.02.09 01:40. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((®, как раз это и есть диета выработанная самостоятельно.

        Самостоятельный выбор это инстинктивный выбор, он диетой не является. Если же Вы проводили исследования ставили лабораторные опыты и выработали некую диету это не Ваш выбор это выбор некой системы, которой Вы доверились. Ницше не доверял системам и их превержаенцам, он считал волю к системе недостатком честности.

 Отправлено: 20.02.09 01:44. Заголовок: Диета не является си..

Диета не является системой. Индивидуальная диета не разработанная извне а сформулированная самостью - является инстинктивным выбором субъекта.

 Отправлено: 20.02.09 01:48. Заголовок: Lee! Беседа с ®)) P..

Lee! Беседа с ®)) PI-H ((® является не самой лучшей интеллектуальной диетой. ;)

 Отправлено: 20.02.09 01:49. Заголовок: А по-моему всё это в..

А по-моему всё это ваше обсуждение интллектуальной диеты свелось к интеллетуальному анонизму

 Отправлено: 20.02.09 01:50. Заголовок: Чертёнок не вмешивае..

Чертёнок не вмешиваетесь в сеанс лечения. Я же говорю, что моя педагогика способна творить чудеса.

 Отправлено: 20.02.09 01:52. Заголовок: Ruslan, интеллектуал..

Ruslan, интеллектуальнй онанизм (кстати вы допустили в этом слове 2 орфографических ошибки) - это любимое занятие ®)) PI-H ((®. Притом у всех на виду. Получается интеллектуальный эксгибиционизм.

 Отправлено: 20.02.09 02:06. Заголовок: Lee пишет:Диета не я..

цитата:

Lee пишет: Диета не является системой. Индивидуальная диета не разработанная извне а сформулированная самостью - является инстинктивным выбором субъекта.

        Вам для того чтобы сделать инстинктивный выбор нужно сначала его сформулировать? Инстинктивное это врождённое, а не то, что Вы на листочке столиком посчитали... Инстинктивный выбор есть инстинктивный выбор и в отношении него говорить о диете бессмысленно.

 Отправлено: 20.02.09 02:12. Заголовок: Чертёнок пишет: кст..

Чертёнок пишет:

цитата:

кстати вы допустили в этом слове 2 орфографических ошибки

Спасибо

 Отправлено: 20.02.09 13:30. Заголовок: ®)) PI-H ((®, вот т..

®)) PI-H ((®, вот теперь вы уже пытаетесь доказать что диета это не диета
На самом деле её вовсе не обязательно формулировать. Диета это то чего придерживаются а не то что формулируют.

 Отправлено: 20.02.09 19:46. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((®, вот теперь вы уже пытаетесь доказать что диета это не диета На самом деле её вовсе не обязательно формулировать. Диета это то чего придерживаются а не то что формулируют.

        Я специально выделил... Когда Вы чего придерживаетесь значит есть то, что Вас держит, но Ваш инстинктивный выбор это целиком ваш выбор и Вы не придержваетесь при этом за чью-то юбку или бог знает чего ещё...

 Отправлено: 20.02.09 19:49. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Когда Вы чего придерживаетесь значит есть то, что Вас держит

Разумеется. Инстинкты индивида его держат и заставляют придерживаться определённой поведенческой модели. В этом и заключается индивидуальная диета. Вам известно понятие "самости"?

 Отправлено: 20.02.09 20:03. Заголовок: Lee пишет:Разумеется..

цитата:

Lee пишет: Разумеется. Инстинкты индивида его держат

        Вы описываете инстинкты индивида как инстинкты этому самому индивиду не принадлежащие, а всё потому, что они выходит сами по себе, хотят держат, а хотят - не держат.

 Отправлено: 20.02.09 20:08. Заголовок: ®)) PI-H ((® инстин..

®)) PI-H ((® инстинкты внутри человеческой природы далеко не всегда проявляют себя в качестве хаоса (как вы видимо считаете), а скоординированы природой в структуру поведения, отношения к внешним раздражителям (диету) и т.п. Жаль что понятие самости вам не знакомо.

Пример: трус возможно и желает быть смелым но его инстинкты его природа - делают его трусом.
Другой пример: неврастеник желает шагнуть с крыши чтобы покончить с собой, но инстинкт самосохранения не позволяет ему это сделать, он его удерживает.

 Отправлено: 20.02.09 20:47. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((® инстинкты внутри человеческой природы далеко не всегда проявляют себя в качестве хаоса

        Убейте себя ап стену со своим хаосом, для которого Вам не хватает хрен знает чего чтобы обзавестись аргументами... Сколько можно Вас в этом дерьме обвинять дабы Вы наконец обзавелись выводами!?...

цитата:

Lee пишет: а скоординированы природой в структуру поведения

        Слушайте, Ваши инстинкты, это Ваши инстинкты, а нечего обвинять природу в своих инстинктах...

 Отправлено: 20.02.09 20:50. Заголовок: Мои аргументы следую..

Мои аргументы следующие: инстинкты внутри человеческой природы далеко не всегда проявляют себя в качестве хаоса (как вы видимо считаете), а скоординированы природой в структуру поведения, отношения к внешним раздражителям (диету) и т.п. Жаль что понятие самости вам не знакомо.

Пример: трус возможно и желает быть смелым но его инстинкты его природа - делают его трусом.
Другой пример: неврастеник желает шагнуть с крыши чтобы покончить с собой, но инстинкт самосохранения не позволяет ему это сделать, он его удерживает.


Вы отрицаете даже что человек это продукт живой природы?

 Отправлено: 20.02.09 20:54. Заголовок: Lee пишет:продукт жи..

цитата:

Lee пишет: продукт живой природы?

        Продукт живой природы - всёравно, что цель... Ницше всякие там цели начисто отвергал.

 Отправлено: 20.02.09 21:01. Заголовок: ®)) PI-H ((®, проду..

®)) PI-H ((®, продукт это продукт, цель это цель. Продукт может быть полуфабрикатом а не конечной целью.
Вы забавляете своей тупостью и невежеством. Когда у вас кончаются аргументы начинаете ныть про дерьмо.
Лучше бы вместо этого попытались опровергнуть мою логику и примеры которые я привёл выше.

 Отправлено: 21.02.09 01:32. Заголовок: Lee пишет:®)) PI-H (..

цитата:

Lee пишет: ®)) PI-H ((®, продукт это продукт, цель это цель.

        А маленькие косматые твари с Альфа Центавра это маленькие косматые твари с Альфа Центавра. Вы всегда ограничиваетесь такими исчерпывающими описаниями!?

цитата:

Lee пишет: Продукт может быть полуфабрикатом, а не конечной целью.

        Вы ещё ни про продукт ни про цель ничего конкретно не сказали, а сразу же нахально лапаете некую конечную цель и Вы ещё смеете заикаться о какой-то логике!? И Вы ещё хотите сказать, что Вы не Чертёнок, что тут аж два долбанутых на всю голову выпендрёжника!? Которым аргумент выдать как в гавно наступить!? Сгиньте наконец в вакуум и не возвращайтесь оттуда!!!

 Отправлено: 21.02.09 01:41. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

А маленькие косматые твари с Альфа Центавра это маленькие косматые твари с Альфа Центавра.

По вашему этот мир обитаем?

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

ы ещё ни про продукт ни про цель ничего конкретно не сказали

Выше читайте в этой же теме.

 Отправлено: 21.02.09 01:56. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Продукт живой природы - всёравно, что цель...

Продукт -это то, что есть. Цель - это то, к чему стремится (в данном случае производитель либо продукт)
Продукт и цель - это разное, но может быть взаимозависимым

 Отправлено: 21.02.09 11:29. Заголовок: Хороший парень пишет..

цитата:

Хороший парень пишет: Продукт -это то, что есть. Цель - это то, к чему стремится (в данном случае производитель либо продукт) Продукт и цель - это разное, но может быть взаимозависимым

        О продукте и цели нужно думать не только в пространстве, но и во времени. Если есть некий продукт, значит были некие процессы этот продукт сформировавшие. Тогда получается, что эти процессы имели своей целью этот продукт. Но Ницше ответргает цели, всё за что не возьмись лишь звенья бесконечных цепей и никаких ни целей, ни продуктов и прочих.