Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.07.09 14:42. Заголовок: Возможно ли изменить волю человека?
Может ли человек измениться. Можно ли изменить глубинную волю человека, будь то воля к жизни или смерти. Или все же эта воля остается неизменной, а любые видимые изменения - только приспособление этой воли к определенным условиям и обстоятельствам. И если воля человека постоянна - какой смысл в философии вообще, ведь она подразумевает возможность выбора.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 14:50. Заголовок: Человек начинает мен..
Человек начинает менять себя в одном случае - когда уже не способен менять окружающий мир...
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 14:54. Заголовок: Doctor да, но этот ч..
Doctor да, но этот человек следует той же воле, только направляет ее во-внутрь.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 14:55. Заголовок: Но не есть ли это ..
Но не есть ли это "саморазрушение"?
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 14:57. Заголовок: Ведь человек - единс..
Ведь человек - единственное существо на земле, которое в большей степени приспосабливает окружающий мир под себя, а не приспосабливается к нему сам.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:00. Заголовок: Еще, здесь нужно исх..
Еще, здесь нужно исходить из того, что любая воля движема инстинктом. Можно ли изменить инстинкт?
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:04. Заголовок: Doctor пишет: Еще,..
Doctor пишет: цитата: | Еще, здесь нужно исходить из того, что любая воля движема инстинктом. Можно ли изменить инстинкт? |
|
я скорее про это и спрашивал )
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:11. Заголовок: Думаю, что его можно..
Думаю, что его можно "заменить", "извратить" - это, как мы видим, происходит сейчас. Эпоха войны инстинкта и разума.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:21. Заголовок: Инстинкт - свойство,..
Инстинкт - свойство, которое не противоречит жизни. Разум же, может противоречить. Инстинкт первичнее, по отношению к разуму. Исходя из этого, можно сделать вывод, что как только разум становится сильнее инстинкта, человек в кой-то мере становится "враг себе", своей жизни. Преобладание же инстинкта над интелектом - есть обратный путь развития, отдаление от вида "человек". Должна иметься некая гармония, уравновешивающая эти два свойства.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:23. Заголовок: Кажется, я не о том)..
Кажется, я не о том)
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 15:39. Заголовок: Logoz пишет: Можно ..
Logoz пишет: цитата: | Можно ли изменить глубинную волю человека, будь то воля к жизни или смерти. Или все же эта воля остается неизменной, а любые видимые изменения - только приспособление этой воли к определенным условиям и обстоятельствам. |
| Вы сами ответили на свой вопрос Logoz пишет: цитата: | И если воля человека постоянна - какой смысл в философии вообще |
| Раскрывает определенные условия и обстоятельства
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 17:39. Заголовок: Ничего постоянного н..
Ничего постоянного нет. Все растет, развивается до своего последнего предела. Что касается человека - то к тому же возможны сдвиги в иерархии аффектов.
|
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 23:20. Заголовок: paladin17 пишет: Вс..
paladin17 пишет: цитата: | Все растет, развивается до своего последнего предела. |
|
а возможно ли выбрать какой предел будет достигать человек paladin17 пишет: цитата: | Что касается человека - то к тому же возможны сдвиги в иерархии аффектов. |
|
Наверно вот в этом все дело. Все аффекты уже содержаться в человеке.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 02:15. Заголовок: Возможно, Логоц.....
Возможно, Логоц...
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 02:25. Заголовок: Logoz пишет: а возм..
Logoz пишет: цитата: | а возможно ли выбрать какой предел будет достигать человек |
| Это уже как получится - всех факторов не учтешь. Logoz пишет: цитата: | Наверно вот в этом все дело. Все аффекты уже содержаться в человеке. |
| Ага. Человек ведь "похитил добродетели всех животных". :)
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 08:26. Заголовок: Как говори учитель н..
Как говорил учитель Ницше Шопенгауэр: характер человека врождён и неизменен. Иными словами человек конечно может питать необходимые ему с психологической точки зрения иллюзии об изменинии своей воли и своей природы, но "изменения" эти всегда буду происходить под воздействием сущесвующей воли и существующей природы. В противном случае вы придёте в абсурду экзистенциализма буд-то бы человек "сам способен выбирать себе самость" и религиозной формуле отвественности человека перед богом на основании того что все "злые" поступки есть результат "выбора". Рекомендую прочитать трактат Шопенгауэра "о свободе воли". "свободная воля" - самый укоренённые предрассудок в дуще человека. Ты свободен выбирать делать то-то или то-то но твой выбор в ту или иную сторону зависит от доминирующего мотива, а он в свою очередь - от твоей природы как совокупности врождённых свойств и влияния окружающей среды. Т.о. "свободная воля" это иллюзия. Изучайте Шопенгауэра и Спинозу.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 11:48. Заголовок: SuperHomo, где тут г..
SuperHomo, где тут говорилось о свободе? Мы говорим сугубо об изменении. А оно может быть и "необходимым".
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 13:11. Заголовок: Верно ли утверждение..
Верно ли утверждение, что воля действует по принципу закона сохранения энергии?
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 13:54. Заголовок: Нет такого принципа...
Нет такого принципа.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 13:56. Заголовок: Вопрос потравлен нек..
Вопрос потравлен некоректно ибо в глобальном плане на уровне мировой воли ничто не сохраняется и ничсто не растрачивается. То есть на индивидуальном уровне воля растраченная одним питает волю другого. Вовпрос же об изменениее воли вообще не имеет смысла а лишь рождает множество новых вопросов: какое изменение? в какую сторону? чем обусловленное? что понимать под таким изменением? и т.п. миллион вопросов. Закон сохранение энергии лишь частный случай тенденций мировой воли. Применительно в вопросу дарвиновской "воли к жизни" Ницше устами Заратустры попрашал: как можно стремиться к тому что уже имеешь? Как можно бороться за существвоание? Борьба всегда происходит за преимущество, за преодоление противодействия, за власть. То же самое и с законом сохранения энергии - как можно стремиться сохранить то что уже имеешь? Такое возможно толко в замкнутой системе. Где всегда она и та же максима энергии прибывает переходя из рук в руки, делясь и объединяясь. Вот вам и ницшеанское вечное возвращение. В случае с мирозданием мы конечно же не имеем дело с замкнутой формой. Но Мультивселенная замкнута в своей бесконечности - в том смысле что выход за её пределы невозможен., потому что всё что за её гипотетическими пределами - это тоже мультивсленная.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 14:41. Заголовок: SuperHomo пишет: То..
SuperHomo пишет: цитата: | То есть на индивидуальном уровне воля растраченная одним питает волю другого. |
| SuperHomo
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 15:21. Заголовок: SuperHomo пишет: То..
SuperHomo пишет: цитата: | То есть на индивидуальном уровне воля растраченная одним питает волю другого |
| Проблема в том, что волю нельзя "растратить", уже хотя бы потому, что ее нельзя "иметь".
|
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 16:02. Заголовок: paladin17, что вы эт..
paladin17, что вы этим хотите сказать, поясните.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 18:30. Заголовок: paladin17 всего лиш..
paladin17 всего лишь то, что вместо того чтобы прочесть Моё сообщение он решил поспорить о термминах.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 18:51. Заголовок: SuperHomo, дело не в..
SuperHomo, дело не в этом. Просто в смысле воли к власти скорее следует придерживаться термодинамических (энтропийных) представлений, нежели подсчитывать какие-то "абсолютные" "траты". Иерархическая система - это уже нечто принципиально иное, чем просто "сумма частиц".
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 20:09. Заголовок: Иерарахическая систе..
Иерархическая система это не просто сумма частиц но прежде всего их расположение относительно друг друга. А Моё сообщение прочесть внимательно вы к сожалению так и не удосужились, иначе бы не упрекали Меня в том от чего Я весьма далёк.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 20:49. Заголовок: SuperHomo пишет: Т.о..
SuperHomo пишет: цитата: | Т.о. "свободная воля" это иллюзия. Изучайте Шопенгауэра и Спинозу. |
|
Или Юма, он легче пишет, но смысл тот же ;))
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 23:51. Заголовок: Мы не ищем лёгких пу..
Мы не ищем лёгких путей.
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 23:55. Заголовок: Вы про что?..
Вы про что?
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 00:35. Заголовок: SuperHomo, я прочита..
SuperHomo, я прочитал его достаточно внимательно, чтобы понять, что Вы не правы.
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 10:26. Заголовок: В чём он не прав?..
В чём он не прав?
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 10:40. Заголовок: Выяснять, кто прав н..
Выяснять, кто прав нужно после мордобоя.
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 21:58. Заголовок: Алексей пишет: Мы н..
Алексей пишет: В дом заходим через форточку )) Doctor пишет: цитата: | Выяснять, кто прав нужно после мордобоя. |
| А между тем, это практический девиз принципиального гопника ))
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 22:03. Заголовок: Doctor в таких случа..
Doctor в таких случаях SH сразу хватается за нож. Вообще он неудобный собеседник, всегда стремится подавлять своих оппонентов, подшучивает, не умеет слушать.
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 22:12. Заголовок: Алексей пишет: А ме..
Алексей пишет: цитата: | А между тем, это практический девиз принципиального гопника |
|
Это практика. А уж кто является в этом случае "практиком" - второстепенный вопрос. цитата: | Doctor в таких случаях SH сразу хватается за нож |
|
Что круче нож или скальпель? Это будет зависеть от того, в чьих он руках... цитата: | Вообще он неудобный собеседник, всегда стремится подавлять своих оппонентов |
|
К чему вы клоните? цитата: | подшучивает, не умеет слушать |
|
Если мне не дать сказать - тупо врежу. Хоть это, может, и не конструктивный подход к диалогу....
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 22:41. Заголовок: Один "не умеет с..
Один "не умеет слушать" и "сразу хватается за нож", другой - "если мне не дать сказать - тупо врежу". Вот она какая , неоаристократия в своём естестве )) Doctor пишет: Детям, женщинам и больным в определенных состояниях - это свойственно.
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 22:57. Заголовок: zarathustrance пишет..
zarathustrance пишет: цитата: | неоаристократия в своём естестве |
|
Смахивает на быдло... цитата: | больным в определенных состояниях |
|
Это моя категория.
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 23:45. Заголовок: zarathustrance пишет..
zarathustrance пишет: цитата: | больным в определенных состояниях |
| Doctor пишет: Тоесть, больному, который "охуевает от боли в черепе", вы добавите ?
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.09 01:30. Заголовок: Слишком много неучте..
Слишком много неучтеных факторов, вам не кажется?
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 13:22. Заголовок: zarathustrance пишет..
zarathustrance пишет: цитата: | Один "не умеет слушать" и "сразу хватается за нож", другой - "если мне не дать сказать - тупо врежу". Вот она какая , неоаристократия в своём естестве )) |
| А как по вашему, неженка, выясняли между собой отношения древние аристократы?
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 15:08. Заголовок: Во времена дуэлей, л..
Во времена дуэлей, людям приходилось чаще задумываться над тем, что они говорят. Ценою слова становилась жизнь. Какова сейчас ценность слова?
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.09 15:24. Заголовок: "Когда есть лук ..
"Когда есть лук и стрелы сидят смирно, когда нет - болтают и бронятся" - Так говорил Заратустра.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|