Отправлено: 17.07.08 10:52. Заголовок: Ответом Я вполне удо..
Ответом Я вполне удовлетворён. Проблема только в том, что как клиническому антисемиту везде мерещатся "злые евреи", так и вам мерещатся злые гомофобы. Далее позволю себе перейти к аллегорическому изложению:
Если Я не курю и не переношу запах табака, это ещё не значит что у Меня не может быть знакомых курильщиков, это не значит что Я считаю их надо как-то репрессировать, поражать в правах, относиться с презрением и т.п. Я лишь избегаю чтобы они курили в Моём присуствии.
Однако возможно есть курильщики-шовинисты которые любого некурящего человека считают ущербным, достойным соболезнования продуктом агитации злобного минздрава.
Первоначально игнорируя аргументы оппонента, а впоследствии объявляя их глупостью (довольно банально!) вы лишь доказываете что болезненно не способны признать собственное заблуждение и отказаться от навешивания ярлыков.
"Я уже сказал многие очень многие из форм "сексуальной девиантности" которые христианство заклеймило как позорный смертный грех, Я расцениваю весьма положительно. Так что в Моём субъективном случае органическое отвращение к педерастии не имеет христианских корней. Лесбиянки никакой тошноты у Меня не вызывают. Ваша попытка списать всё на христианство - терпит крах"
"Svetovid: И тем не менее педерастия как физиологический акт вызывает у Меня сильное отвращение. Поэтому в Моём конкретном случае неприятие мужского гомосексуализма является не результатом общественных норм (которые Я в других аспектах регулярно попираю), а индивидуальной психологической особенностью. Чертёнок: Вероятно, генетически детерминированная "психологическая особенность", раз влияние общества вы отметаете напрочь..." - именно так.
"Svetovid: Но в современной слащавой, жеманной, карнавализированной буржуазной гей-культуре Я вижу проявление либерального скотства, упадка и вырождения человеческой расы. Чертёнок: Нет возражений" - хотя бы в этом над вами возобладал здравый смысл. За такое одобрение либералы и вас причислят к гомофобам))
Чертёнок пишет:
цитата:
Что касается того обстоятельства, что в ряде протестантских церквей принимают в священнический сан даже открытых гомосексуалистов - то мне это по барабану. А вас это так трогает?
Меня это признаться нисколько не трогает. Это лишь подтверждает что взаимоотношения между христианством и гомосексуализмом не так просты как вы их описываете. Никаким новым европейским Ренессансом пока и не пахнет, напротив логика Реформации привела к результату констатируемому Мною выше.
PS: Надеюсь факты в очередной раз приведённые Мною не помешают вам первоначально проигнорировать их а потом объявить глупостью и как ни в чём не бывало разрабатывать конспирологические теории об ARES. Дискуссия потеряет свой накал если вы просто признаете очевидное. Так что не разочаруйте Меня! Вы умный человек и сможете выкрутиться.
Дорогие форумчане. Настоящая тема давно ушла из top'а форума. Хотя была самой популярной. Это единственная тема, которая оказалась переполненной и распалась в итоге на закрытую тему и "продолжение".
Закрытая тема, по всей видимости, будет только опускаться в списке тем. Поэтому считаю целесообразным оставить здесь на нее ссылки. Она состоит из трех не связанных друг с другом обсуждений. Первое начал SH, открыв тему:
Сначала, будьте добры, сами перестаньте игнорировать ответ оппонента и дальше гнуть свою линию по принципу "ничего не вижу, ничего не слышу". И перестаньте повторять одни и те же глупые аргументы, на которые уже пять раз отвечено. Вам, я вижу, делать нечего. Мне же еще много чего надо сделать перед отъездом на курорт.
Так что я не стану больше отвечать на ВСЕ ваши глупости. По крайней мере до сентября. Иначе я рискую задержать из-за вас свой отъезд - не слишком ли! На курорте я выходить в инет не намерен. Там будет много других дел: купаться, ходить в горы, заниматься любовью, и многое-многое другое.
Arrivederci!
И вот при всем при этом вы не гнушаетесь продолжать лезть со своими десять раз повторенными и пять раз парированными аргументами, даже не пытаясь их усовершенствовать или хотя бы немножко переделать. Помимо этого вы еще и подсовываете в качестве аргумента такое нереальное существо как курильщик-шовинист. Я лично таких не встречал. Да и вы тоже признались, что не встречали, раз говорите о них только как о возможности:
цитата:
Однако возможно есть курильщики-шовинисты которые любого некурящего человека считают ущербным, достойным соболезнования продуктом агитации злобного минздрава.
В довершение вы уже совсем утрачиваете все приличия:
цитата:
Дискуссия потеряет свой накал если вы просто признаете очевидное. Так что не разочаруйте Меня! Вы умный человек и сможете выкрутиться.
Менее всего я боюсь "разочаровать вас". Вы очень глупый человек, и все время выкручиваетесь. Кроме того, вы очень скучный собеседник...
Отправлено: 10.10.08 20:20. Заголовок: ARES, вы не нашли ни..
ARES, вы не нашли ничего более умного, чем попугайничать, повторяя чужие беспочвенные ярлыки. Я был о вас лучшего мнения...
Повторяю в последний раз (в продолжение уже надоевшей мне дискуссии, где мои аргументы упорно не слышат):
цитата:
Называя меня гетерофобом, вы забываете, что я то как раз не испытываю никакого отвращения к раздельнополой любви (и уж тем более тошноты!) и даже сам ею с удовольствием занимаюсь ;))
Сбсно, мне интересно, а в чём выражена зависимость этого друг от друга?
Чертёнок пишет:
цитата:
Зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"?
Sipo Matador пишет:
цитата:
А так - см. тему.
В теме нет никакого намека на ответ. Так, в самом деле, зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"? Если и в самом деле в теме есть ответ, то будьте добры, укажите нам, глупым и незрячим, хотя бы дату и время соответствующего поста. ;))
Отправлено: 03.03.09 19:08. Заголовок: Эмм :) Вообще то в н..
Эмм :) Вообще то в начале темы каждой есть заглавное сообщение:) в данной теме оно "Что по вашему мнению представляют из себя сексуальные пристрастия индивидов исповедующих ницшеанские идеи?"
Вот мне и стало интересно, каким образом сексуальные пристрастия зависят от "ницшеанских идей". То есть это должна быть какая то норма что ли?
Никаких норм не должно быть. Следует повиноваться лишь собственному наитию. И освобождаться от навязанных обществом ограничений. А также навязанных стандартов красоты.
Свобода от ограничений, однако, не означает совершенной беспорядочности интимных контактов. Следует помнить, что интимное общение является древнейшей формой коммуникации (древнее, чем речь, мимика и жестикуляция), при которой происходит обмен информацией о тончайших настройках тела и духа. Интимный контакт в некоторых случаях может инициировать даже развитие внутренних болезней!
В современном обществе превалирует геронтократическая культура. Отсюда непрерывное навязывание геронтофилии - Любви к Старости (Святости). Это навязывание начинается в большинстве случаев в рамках семьи: родители в большинстве случаев рожают детей для себя, само воспитание строится как кредит, который должен быть оплачен со временем с процентами - любовью (Почитай отца и мать).
Помимо родителей геронтофилия навязывается образовательными учреждениями и СМИ. Отсюда современные стандарты красоты, как в отношении самого тела, так и в отношении элементов одежды. Красота как истощение тела (= преждевременная старость), бледный цвет кожи, подчеркивающий тени под глазами макияж (трупный рисунок лица), неподвижная поза, сковывающая походку обувь на высоких каблуках, сковывающая движения обтягивающая одежда и т.п. Все это сублимированные формы все той же геронтофилии, а также неявная ее пропаганда.
Lee! Честно говоря, я, следуя своему наитию, не обнаруживаю у себя перечисленных вами склонностей даже в самом зачатке.
Что касается уголовного наказания за педофилию, то я обеими руками за: расстрел или повешение. К зоофилии равнодушен. Ну а если вы, следуя своему наитию, открыли в себе такое пристрастие, как некрофилия, то комментарии излишни...
Отправлено: 04.03.09 20:09. Заголовок: Lee! Ну если ничего ..
Lee! Ну если ничего подобного не открывали, то зачем вам какая-то "норма". И без всякой "нормы" все в порядке. Что касается педофилии, то педофил ведь не перестанет быть педофилом, если ему сообщить о том, это не "норма". Здесь нужно не просвящение, о высшая мера социальной защиты (как бы меня в социальной розни не обвинили - педофилы, случаем, не социальная группа, кто знает?). Что касается зоофилов и некрофилов, то их можно оставить в покое - это их проблемы: пусть их решают, как могут. Лишь бы скот не воровали и кладбища не разоряли.
Это навязывание начинается в большинстве случаев в рамках семьи: родители в большинстве случаев рожают детей для себя, само воспитание строится как кредит, который должен быть оплачен со временем с процентами - любовью (Почитай отца и мать).
Естественно... Это обычная социальная норма. Кто же хочет, чтобы в старости его уничтожали свои же дети? так что тут всё норм...
Чертёнок пишет:
цитата:
Отсюда современные стандарты красоты, как в отношении самого тела, так и в отношении элементов одежды.
Каждый стандарт - производная моды своего времени. На счёт того, что это сублимированная форма геронтофилии - можно спорить. Скорее сейчас идёт выведение на первый план непосредственной сексуальности. Например, мусульманская культура будет считать девушку в корткой юбке шлюхой, а светская европейская дико таращится на хиджаб и вертеть пальцем у виска: "Во дикари"... Как раз европейская светскость сделала обнажённое женское тело МОДЕЛЬЮ (да теперь наверное уже и мужское...). Своего рода образец. Разумеется, тот или иной образец был во все времена, начиная с первобытных общин... но мы понимаем, что сейчас в мире идут несколько другие процессы...
Lee пишет:
цитата:
Sipo Matador на счёт нормы не знаю, но учитывая психологический потрет примерного ницшеанца или ницшеанки то им должно быть ближе Садо-мазо
почему? Может наоборот, утончённый аристократический секас
Lee пишет:
цитата:
Чертёнок вы говорите что норм быть не должно, а как же педофилия, никрофилия, зоофилия?
по большому счёту норма одна - это любовь мужчины и женщины. и отношения между ними. общество со временем всё равно вырабатывает некие нормы и правила (например - осуждение инцеста, отношений между братом и сестрой и т. п.). Соответственно, как и всё вышеназванное. Объективно если посмотреть - та же педофилия кажется совсем невинной (тот же Кэролл например любил девочек, фотографировал их всячески, но в порочных связях замечен не был О_о)... Но она несёт социальную опасность (думаю, понятно какую) и следовательно подлежит в обществе осуждению...
Обычная социальная норма геронтократического общества.
Sipo Matador пишет:
цитата:
Кто же хочет, чтобы в старости его уничтожали свои же дети?
Не передергивайте
Sipo Matador пишет:
цитата:
Скорее сейчас идёт выведение на первый план непосредственной сексуальности
Скорее фетишизация интимной жизни.
Sipo Matador пишет:
цитата:
Как раз европейская светскость сделала обнажённое женское тело МОДЕЛЬЮ (да теперь наверное уже и мужское...).
Сделать тело моделью - разве это не фетишизация?
Sipo Matador пишет:
цитата:
Разумеется, тот или иной образец был во все времена, начиная с первобытных общин... но мы понимаем, что сейчас в мире идут несколько другие процессы
Спасибо, что просветили. А то мы без вас, вероятно, полагали, что сейчас идут те же самые процессы, что и в первобытном обществе. ;))
Sipo Matador пишет:
цитата:
по большому счёту норма одна - это любовь мужчины и женщины
Ну и где же вы этот "большой счет" выкопали? У многих народов, например у древних греков, однополая любовь была неотъемлемой частью культуры. (Что не мешало им размножаться, разумеется - предвижу стандартное глупое возражение.)
Sipo Matador пишет:
цитата:
Объективно если посмотреть - та же педофилия кажется совсем невинной (тот же Кэролл например любил девочек, фотографировал их всячески, но в порочных связях замечен не был О_о)...
Так вы Кэролла считаете педофилом? Первый раз сталкиваюсь с такой трактовкой...
Sipo Matador пишет:
цитата:
Но она несёт социальную опасность (думаю, понятно какую) и следовательно подлежит в обществе осуждению...
Здесь требуется не осуждение, а высшая мера социальной защиты: расстрел или повешение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума