ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 30.06.06 16:51. Заголовок: В чем вы видите важные отличия быдла и элиты?

Элита самостоятельна, имморалистична, хладнокровна и умеет жить.
И не ищет себе господ, богов, вождей, итп.

 Отправлено: 02.07.06 14:00. Заголовок: Re:

Карр! пишет:

цитата:

И не ищет себе господ, богов, вождей, итп.

ну с этим я не совсем согласен... .Например какой нибудь средневекрвый самурай не мог даже жить без хозяина но .. элита однозначно.

 Отправлено: 03.07.06 17:15. Заголовок: Re:

Карр! дело не в имморализме...

Белокурый зверь со дэсу!

 Отправлено: 04.07.06 12:35. Заголовок: Re:

Определитесь с понятиями. Элита духовная или политическая?

 Отправлено: 04.07.06 16:34. Заголовок: Re:

Традиционная социология вообще выделяет порядка 5-и основных элит.
Обязательно напишу в эту тему расширенный трактат... где-нибудь через пол года (когда вернусь из Монголии).
А пока - отбой.

 Отправлено: 04.07.06 17:50. Заголовок: Re:

Карр! Мне ваша позиция крайне симпатична. Полностью поддерживаю. Я бы еще добавил умение жить означает некий профсоюз, и самобытный способ развития этой элиты.

Если есть желание стать элитой то надо перенять манеры общения элиты и создать профсоюз. Как у Вагнера сказано "Кто сможет сковать кольцо тот обретет неограниченную власть. Это кольцо будет высвечивать места где надо добывать золото".

Собственно все понятия общества извращены для того что-бы можно было им легко управлять.

 Отправлено: 10.07.06 12:46. Заголовок: Re:

Просто под определение Карра подходит почсти любая элита. И она ничего ен ищет. Всё уже нашла. Она служит.

 Отправлено: 12.07.06 12:28. Заголовок: Re:

Фануил пишет:

цитата:

Она служит

Да ничему она не служит и не собирается,
PS Что за рабские понятия на форуме о Ницше!

 Отправлено: 12.07.06 12:32. Заголовок: Re:

Фануил пишет:

цитата:

Элита духовная или политическая?

В Думе засело как всегда быдло,
а что такое духовная элита?????Папа Римский?

 Отправлено: 12.07.06 12:36. Заголовок: Re:

Почитайте " Так говорил Заратустра" ,где о новом кумире,
Государство - холодное чудовище, сторонитесь идолопоклонников, и тд

 Отправлено: 12.07.06 15:48. Заголовок: Re:

Я вас и спрашиваю, о какой элите вы говорите? Фактической или духовной?
Фактическая элита определена политологией - элита политическая. Даже если в думе сидит стадо чебурашек - они - элита. И всё остальное будет быдлом по сути, ибо такое будет к ним отношение. Хоть там гении с мировым именем.
Думаете, к нам не относятся, как к быдлу? Столкнитесь в жизни с бюрократическим аппаратом.

 Отправлено: 12.07.06 15:49. Заголовок: Re:

Кстати, если мы говорим о духовной элите, она всё равно служит. Идее.
И ницшеанцы служат идее, вольно или не вольно.

 Отправлено: 19.07.06 09:20. Заголовок: Re:

Карр! пишет:

цитата:

Думе засело как всегда быдло

- что за популисткие высказывания ? Дядя вася и тетя петя вот быдло ! А в думе не тупые люди собрались власти хотят все а в думе сидят 400 человек . Ну ты дал ...... ууууу еее быдло попробуй войти в думу тогда рассуждай об этом с высоты

 Отправлено: 19.07.06 11:59. Заголовок: Re:

И всё же Карр прав. В думе быдла хватает, там всё те же "дяди васи и тёти пети"...
Я вообще против парламентаризма и плебисцитов.

 Отправлено: 19.07.06 12:10. Заголовок: Re:

Имморализм в отличие от аморализма означает неприятие господствующей морали. Таким образом имморализм принадлежит истинной элите лишь в том случае если она находится в глубокой оппозиции по отношению к утвердившейся организации общества. Таким образом речь может идти только о потенциальной аристократии или как Я уже сказал об "аристократии подпольной".

 Отправлено: 19.07.06 15:52. Заголовок: Re:

Но элитой их назвать нельзя никак.

 Отправлено: 20.07.06 06:31. Заголовок: Re:

Элитой - нет.
Потенциальной элитой - да.

 Отправлено: 26.08.06 21:36. Заголовок: Re:

Потенциальной элитой можно назвать и нашистов :)

 Отправлено: 30.08.06 14:06. Заголовок: Re:

В определённом смысле да.
Но применительно к комплексному анализу русской нации и государственности это не так, ибо они являют собою коллектив молодёжи объединённой по принципу продажности.

 Отправлено: 04.09.06 17:34. Заголовок: Re:

нашисты лохи

 Отправлено: 09.09.06 13:02. Заголовок: Re:

Полностью с вами солидарен. Вы, милостивый государь, в НБП случайно не состоите (не помню может уже спрашивал)?

 Отправлено: 09.09.06 15:43. Заголовок: Re:

Нигде не состою.
Но если надумаю куда вступить - то точно в НБП

 Отправлено: 16.09.06 11:37. Заголовок: Re:

В добрый путь, батенька, в добрый путь.

 Отправлено: 19.09.06 16:47. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

Но применительно к комплексному анализу русской нации и государственности это не так, ибо они являют собою коллектив молодёжи объединённой по принципу продажности.

Принцип продажности может быть применим и к элите :) Так что слово "духовная" тут весьма полезно в определении элиту, которую мы понимаем.

 Отправлено: 20.09.06 16:31. Заголовок: Re:

SH пишет:

цитата:

В добрый путь, батенька, в добрый путь.

Но все-таки что там делать? Если все другие партии хуже - это ещё не повод туда вступать.
Там будут вожаки, командовать будут. а я терпеть ненавижу подчиняться.
Правда некоторые пишут там не политика а совсем другое.

 Отправлено: 21.09.06 07:17. Заголовок: Re:

Согласен с последними тремя строчками. По этим-же причинам я до сих пор не вступил ни в одну партию.
То что партия выражает мнение народа это уловка для народа. Сейчас партии выражают интересы бизнеса. Партия это форма ведения бизнеса.
Подчиняться никто не любит. Но если партия выполнит какую-то услугу, а ты реализовав эту услугу ее профинансируешь на выборах. Тогда партия ничего не будет приказывать, а будет выполнять твои задания. Собственно кто умнее чтоб придумать что надо делать ты, читающий Ницше или другие смотрящие телевизор.
Партия как сообщество людей имеет больше силы чем один человек.
Я где-то читал что политик должен пройти сначала "школу бизнеса".

Я вот немного подумаю и вступлю в "Единую Россию". "- Фуу какая фигня." - можно подумать. Но. Премьер министр, правительство и парламент будет выполнять мои задания. В противном случае их снимут :))

 Отправлено: 27.09.06 20:57. Заголовок: Re:

т.н. "элита" - по сути своей это то же "быдло", т к идет объединение людей какими-то принципами, рамками, являющими собой "доказательства" причастия к чему-либо. я за свободу индивидуумов!) никаких границ мышления!))

 Отправлено: 29.09.06 17:32. Заголовок: Re:

stavv пишет:
Свобода "от" не имеет смысла. Должна быть свобода "для". В элите по определению её больше, ибо больше возможностей для влияния-переделки мира- власти.

что касается

цитата:

т.н. "элита" - по сути своей это то же "быдло", т к идет объединение людей какими-то принципами,

То это призыв в ничто. Если их ничего не объединяет, оно тем паче не элита, и даже не быдло.. и даже просто аморфная масса. Если принципов нет вообще, то за ними и ценностей быть не может.

 Отправлено: 02.10.06 00:34. Заголовок: Re:

Фануил,
у нас разные точки зрения.) свобода не "от" и не "для", свобода как единственная и важнейшая ценность. все что отличает нас от камней и пыли - свобода. способность изменять мир, а не плыть в его течении. наша свобода есть наша душа есть мы сами.

цитата:

То это призыв в ничто.

- на мой взгляд только когда человек становится чем-то абсолютным он достигает высшей степени духовного развития, а это не терпит принципа 'быть таким же как'.
и вообще, я лесной человек, у меня свои взгляды на жизнь. :))

 Отправлено: 02.10.06 17:57. Заголовок: Re:

stavv пишет:

цитата:

способность изменять мир, а не плыть в его течении. наша свобода есть наша душа есть мы сами.

Дык а я про что сказал? Свобода "для" как раз оно и есть :)

stavv пишет:

цитата:

и вообще, я лесной человек, у меня свои взгляды на жизнь. :))

Лесные человеки, не стоит забывать о социуме. Если буддизмом проникнется всё население планеты и сядет познавать необъятное и входить в Нирвану - то наступит полный капец. Что полезно одному - не всегда полезно социуму. :)

 Отправлено: 24.04.07 21:24. Заголовок: Re:

Отличие быдла от элиты, на мой взгляд простое, быдло ведут,а элита ведет...а да и еще, быдло - серая безродная, безликая масса масса рабочих и крестьян, а элита - это общьность, каждый член которой индивидуален, со своими не навязанными из вне ценностями, и не зависим от мнения этой серой массы, который рассматривает ее(серую массу) как инструмент для достижения определенных целей...но к сожалению элиты(настоящей) в России долго не будет(если вообще будет), т.к. она должна взращиваться не одно поколение...те кто себя сейчас считает элитой, смешны, а те кто состоит во всяких там партиях,организациях итд итп являються не более чем ведомыми баранами без своей головы на плечах, на мой взгляд элита должна обладать обсолютной свободой...
З.Ы. Все высказаное выше являеться сугубо личным, на данный момент, мнением...просьба не тыкать меня носом в труды Ницше...я их читал...со многим даже согласен...

 Отправлено: 27.04.07 15:34. Заголовок: Re:

цитата:

элита - это общьность, каждый член которой индивидуален, со своими не навязанными из вне ценностями,

Любопытно, могут ли люди обладающие индивидуальной самостоятельно выработаной без оглядки на других ситемой ценностей и жизненных принципов образовать какую бы то нибыло общность, ведь она предполагает схожесть идей и принципов.

цитата:

быдло ведут,а элита ведет. Который рассматривает ее(серую массу) как инструмент для достижения определенных целей...

Тут речь видимо идет о упомянавшеся выше политической элите, но имеет ли она какое либо значение, разве всё это манипулирование серой массой, достижение каких то там целей не пустое капошение, суета ничтожных людишек, можно ли их вообще элитой называть. Куда деть великиз гениев, мыслителей и философов, вот они как раз и обладали индивидуальностью, но многие ли из них рвались ухватить бразды правления.

 Отправлено: 02.05.07 15:39. Заголовок: Re:

Holy Devil!
1) Их должна обьединять единая цель.
2) Великие гении должны развиваться но что толку с их гения если это не приносит никакой пользы, поэтому они как духовная элита тоже должны на мой взгляд иметь 1 какую либо цель, иначе они будут не более чем стадом генеальных баранов без пастуха...

 Отправлено: 06.05.07 14:58. Заголовок: Re:

RUS! пишет:

цитата:

что толку с их гения если это не приносит никакой пользы

Что вы понимаете под пользой?
Никакой пользы не нужно. Пусть народы оправдывают своё существование рождением Гениев

 Отправлено: 08.05.07 07:58. Заголовок: Re:

Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея.

 Отправлено: 08.05.07 20:26. Заголовок: Re:

Давайте ращзмышлять в обратном порядке, какая польза аристократу от толпы

 Отправлено: 09.05.07 08:53. Заголовок: Re:

...если она не является Его фундаментом?

 Отправлено: 09.05.07 17:34. Заголовок: Re:

Админ пишет:

цитата:

...если она не является Его фундаментом?

Не Его фундаментом, а фундаментом "аристократического строя" (в твоей терминологии)
Ведь надо же как-то обеспечивать сосуществование Аристократии и народа. Человечество - несёт в себе и хищнический мотив и травоядный, оно рождает и Воинов и мирных тружеников, и от этого никуда не деться. Может быть именно в этом рецепт выживаемости человека как вида

 Отправлено: 12.05.07 16:32. Заголовок: Re:

Залог выживания в гармонии, в работе системы сдержек и противовесов социального организма. Но если бы ницшеанство было обеспокоено лишь проблемами сохранения и выживания, оно бы было банальной реакционной идеологией. Не было бы смысла даже выделять его из плеяды других.

 Отправлено: 16.08.07 13:24. Заголовок: Re:

Админ пишет:

цитата:

Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея.

А тогда нах нжны гении, если они ничего не бдут открывать, исследовать т.е. приносить пользу они ни чем не отличаються от плебеев... разве не так?

 Отправлено: 16.08.07 13:40. Заголовок: Re:

А тогда нах нжны гении, если они ничего не бдут открывать, исследовать т.е. приносить пользу они ни чем не отличаються от плебеев... разве не так?

Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея.
:)

 Отправлено: 16.08.07 13:53. Заголовок: Re:

Админ твой последний постинг должен войти в программу развития ницшеанства.

 Отправлено: 02.09.07 04:20. Заголовок: Re:

Карр! пишет:

цитата:

В чем вы видите важные отличия быдла и элиты?

Продуктивнее было бы обсудить отличия быдла от нормальных людей... Ибо элита - означает только "выборку" ( от латинского elire - выбирать), а выборку, при желании, можно сделать и поголовно из недочеловеков, как это и происходит с современными нам элитами.

 Отправлено: 01.05.09 14:02. Заголовок: насчет элиты - как т..

насчет элиты - как то китайцы во время Корейской войны провели эксперимент - 5% пленны( буйных) стали содержать под усиленной охраной , отделив от остальной массы ... оказалось остальных можно держать в покорности без всякой охраны...
самой природой это деление заложено в людях... но во времена первобытных охотничих обществ откаждого члена племени требовалось сила .смелость , инициативность - слабые физически и психологически погибали еще в детстве...
когда люди перешли к земледелию , с одной стороны это дало больше места под солнцем(продовольственной базы) для людей , но и появилась альтернатива- можно не напрягатся , не рисковать жизнью , заниматся монотонным трудом , делегировать функции защиты элите- тем кому нравится воевать и в лом вкалывать на поле... так и появились все герцоги , князья , бояре , самураи и тд

 Отправлено: 01.05.09 17:39. Заголовок: Все намного проще. В..

Все намного проще. В любой группе людей есть (образуется) лидер.

 Отправлено: 01.05.09 21:10. Заголовок: Элита - та уже толпа..

Элита - это уже толпа.
Не стада и пастухи, а спутники!

 Отправлено: 01.05.09 21:17. Заголовок: ganmrak пишет: Элит..

ganmrak пишет:

цитата:

Элита - это уже толпа.

А любая толпа - это сгусток глупости.
Так в чем же разница?

 Отправлено: 01.05.09 21:20. Заголовок: Doctor пишет: А люб..

Doctor пишет:

цитата:

А любая толпа - это сгусток глупости. Так в чем же разница?

Лучший ответ на любой вопрос - грохот танцующей звезды, сотрясающей Вселенную!

 Отправлено: 01.05.09 21:28. Заголовок: Лучшим, является отв..

Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов.

 Отправлено: 01.05.09 23:37. Заголовок: Doctor пишет: Лучши..

Doctor пишет:

цитата:

Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов.

Я бы сказал не совсем так - "...после которого была понята суть вопроса и возникли новые вопросы".

 Отправлено: 01.05.09 23:58. Заголовок: Возможно.....

Возможно...

 Отправлено: 02.05.09 02:07. Заголовок: Да я Вам точно говор..

Да я Вам точно говорю:
"Час, когда вы говорите: "В чем мой разум! Добивается ли он
знания, как лев своей пищи? Он - бедность и грязь и жалкое
довольство собою!""

 Отправлено: 13.05.09 09:19. Заголовок: Элита отличается от ..

Элита отличается от псевдоэлиты (и от прочего быдла) тем, что служит определенной высшей цели, а псевдоэлита просто потребляет блага (как и прочее быдло).
Так считал испанский философ Хосе Ортега-и-Гассет (в скобках мои скромные замечания). Позволю себе немного развить эту тему:
Почти вся так называемая современная элита, к сожалению не может считаться настоящей элитой, а является по сути псевдоэлитой, т.е. быдлом с определённым особым социальным (социально-экономическим) статусом (политик, крупный бизнесмен, чиновник и т.д.); всё это в большенстве своём есть социально-общественный или общественно-политический отстой, ничтожества, лишь мысляшие себя элитой; а так же нередко пытающиеся (к сожалению небезуспешно) утвердить себя в качетве элиты в глазах общественности; дискредитирующие слово элита.

 Отправлено: 13.05.09 11:52. Заголовок: Не нашел ни слова о ..

Не нашел ни слова о том, что такое "настоящая" элита, ее основные черты? Лишь довольно расплывчатое мнение испанского философа об определенной высшей цели. Что за цель? Почему она высшая? Кто ее определял?

 Отправлено: 13.05.09 16:48. Заголовок: Да нету никакой свер..

Да нету никакой сверхэлиты. Есть несколько сот тысяч более-менее здравомыслящих людей и толпа, хавающая гадость разной степени...
Причём следует помнить, что:
"Созидающих вместе с ним ищет Заратустра, собирающих жатву
и празднующих вместе с ним ищет Заратустра: что стал бы он
созидать со стадами, пастухами и трупами!"

 Отправлено: 13.05.09 18:04. Заголовок: Критерии действитель..

Критерии действительной элитарности существуют и высказаны они Ницше: "Высшая душа чтит сама себя". Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать). Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. Человек толпы - это всецело продукт социализации т.е. социальной дрессуры. Высший человек более индивидуалистичен и автономен, имеет потенциал стремления к широкой индивидуальной девиации, внутренней и внешней автономии.
Такие высшие люди - это потенциальная элита.

 Отправлено: 13.05.09 19:41. Заголовок: Алексей пишет: Крит..

Алексей пишет:

цитата:

Критерии действительной элитарности существуют

Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны.

Алексей пишет:

цитата:

Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать).

Здесь я позволю себе не согласиться с многоуважаемым философом. Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно.

Алексей пишет:

цитата:

Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения.

И здесь я позволю себе не согласиться с вами. Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится...

Алексей пишет:

цитата:

Такие высшие люди - это потенциальная элита.

И не осталось места низшим.

 Отправлено: 14.05.09 05:30. Заголовок: Алексей пишет: ..

Алексей пишет:

цитата:

Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения.

Вобщем правильно пишет! А люди читают и трепещут.
Но я возьму на себя труд сделать некоторые уточнения; я бы сказал так:
Человек толпы не имеет собственного мнения и не в состоянии его сформировать, находясь под непреодолимым влиянием общественного мнения. Высший человек формирует собственное мнение в первую очередь исходя из собственного опыта, на основе личных наблюдений и умозаключений под влиянием своих индивидуальных чувств, значение, степень влияния и природу которых в состоянии осознать; учитывая, однако, внешние обстоятельства и, возможно, мнение других личностей. Мнение высшего человека выше и глубже общественного.
и вот ещё:
Мнение человека толпы есть лишь часть общественного мнения. Общественное мнение может представлять лишь малую часть мнения высшего человека, при условии, если высшему человеку это угодно.

 Отправлено: 14.05.09 12:57. Заголовок: Уже то, что вы приня..

Уже то, что вы приняли мнение Ф.Ницше является доказательством отсутствия вашего собственного.

 Отправлено: 14.05.09 15:32. Заголовок: Doctor пишет: Несущ..

Doctor пишет:

цитата:

Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны.

Конечно же всё субъективно.

Doctor пишет:

цитата:

Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно.

Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего.

Doctor пишет:

цитата:

Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится...

Это как раз подтверждает тезис Алекса о том что мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих.

Doctor пишет:

цитата:

И не осталось места низшим.

Место низших - быть рабами высших.

 Отправлено: 14.05.09 17:17. Заголовок: Lee пишет: Вот в ра..

Lee пишет:

цитата:

Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего.

То есть, поменяв цель, можно стать "выше"?

Lee пишет:

цитата:

мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих.

Низшее вообще его не имеет...

Lee пишет:

цитата:

Место низших - быть рабами высших.

Что-то не припомню, чтобы в мировой истории попрошайки и прочие дегенеративные отбросы были бы рабами.

 Отправлено: 14.05.09 21:41. Заголовок: Doctor пишет: То ес..

Doctor пишет:

цитата:

То есть, поменяв цель, можно стать "выше"?

Безусловно.

Doctor пишет:

цитата:

Низшее вообще его не имеет...

Не имеют но формируют под воздействием извне.

Doctor пишет:

цитата:

Что-то не припомню, чтобы в мировой истории попрошайки и прочие дегенеративные отбросы были бы рабами.

А кто вам сказал что попрошайки и другие отбросы есть низшие?
1.Цыгане к примеру весьма сильная и живучая раса которая веками живя без государственности внутри чужых обществ и культур не только не позволила себя ассимилировать но вообще не встраивается ни в какие общественные структуры кроме криминалитета и не работает.
2. Преступники - это всегда отбросы общества, но являются ли преступники слабейшими его представителями? Отнюдь.
Ницше указывал на то что Достоевский находил уголовных узников сибирской каторги самыми мощными и сильными людьми своей страны.

 Отправлено: 14.05.09 22:09. Заголовок: Алексей пишет: Безу..

Алексей пишет:

цитата:

Безусловно.

И снова вы не оставляете места "низшим", ибо любой "низший" узнав про цель по умолчанию становится "высшим", напустив лишь кажущуюся видимось движения к ней.

Алексей пишет:

цитата:

А кто вам сказал что попрошайки и другие отбросы есть низшие?

Все "паразитирующие" прослойки я отношу к низшим. Далее идет рабочий класс, затем военные и, собственно говоря те, кто всем этим "делом" управляет.

Алексей пишет:

цитата:

1.Цыгане к примеру весьма сильная и живучая раса которая веками живя без государственности внутри чужых обществ и культур не только не позволила себя ассимилировать но вообще не встраивается ни в какие общественные структуры кроме криминалитета и не работает.

Цыгане выживают за счет высокой рождаемости и глупости тех, на ком они паразитируют.

Алексей пишет:

цитата:

Преступники - это всегда отбросы общества

Кого вы имеете ввиду? Таджик ворующий дамские сумочки, это одно, а лихой хакер в одночасье обанкротивший какую-нибудь страховую компанию - совсем другое. Есть еще и третье: маньяк-педофил.

 Отправлено: 15.05.09 17:18. Заголовок: Doctor пишет: И сно..

Doctor пишет:

цитата:

И снова вы не оставляете места "низшим", ибо любой "низший" узнав про цель по умолчанию становится "высшим", напустив лишь кажущуюся видимось движения к ней.

Вы бредите, не иначе..

Doctor пишет:

цитата:

Цыгане выживают за счет высокой рождаемости и глупости тех, на ком они паразитируют.

Всё познаётся в сравнении. Если те на ком паразитируют цыгане более "глупые" то выходит что цыгане - более "умные".
Кстати высокая рождаемость это один из важных признаков сильной расы. Хотите чтобы белая раса имела будущее - рождайте и воспитывайте больше белых детей - таков мой совет всем сторонникам превосходства белой расы.

Doctor пишет:

цитата:

Кого вы имеете ввиду? Таджик ворующий дамские сумочки, это одно, а лихой хакер в одночасье обанкротивший какую-нибудь страховую компанию - совсем другое. Есть еще и третье: маньяк-педофил.

А вы сведите этих троих в камере и посмотрите кто над кем будет доминировать в условиях изолированного пространства.

 Отправлено: 15.05.09 21:57. Заголовок: Алексей пишет: Вы б..

Алексей пишет:

цитата:

Вы бредите, не иначе..

Иначе.

Алексей пишет:

цитата:

Если те на ком паразитируют цыгане более "глупые" то выходит что цыгане - более "умные".

Несомненно, они умнее наивных дураков, чье наличие в любой рассе обеспечивает им существование.

Алексей пишет:

цитата:

высокая рождаемость это один из важных признаков сильной расы.

Не всегда.

Алексей пишет:

цитата:

Хотите чтобы белая раса имела будущее - рождайте и воспитывайте больше белых детей

Трудно не согласиться.

Алексей пишет:

цитата:

А вы сведите этих троих в камере и посмотрите кто над кем будет доминировать в условиях изолированного пространства.

А вы все же скажите, кого имеете ввиду. Или всех под одну гребенку?

 Отправлено: 15.05.09 22:36. Заголовок: Doctor пишет: А вы ..

Doctor пишет:

цитата:

А вы все же скажите, кого имеете ввиду. Или всех под одну гребенку?

Я уже указал рецепт проверки. Всё нужно устанавливать экспериментальным путём.
По поводу рождаемости то стремление к размножению, к экспансии и к противодействию ассимиляции есть признаки высшей расы (на ряду с возможностью рождения и принятия высокой культуры).
Китайцы, индусы, арабы - расы которые вошли в историю как носители высокой самобытной культуры, свершавшие научные достижения, неприемлющие демократию, способные противодействовать ассимиляции и хранить свою самобытность даже в "западных неоплебисцитарных обществах" (- в терминологии Е. А. Световидова), имеющие глубокий инстинкт почтения к национальной иерархии и при этом обладающие высокой рождаемостью. Совокупность этих факторов обеспечит им не только великое прошлое но и великое будущее. В то время как европейцы обладающие множеством превосходных черт но при этом не желающие размножаться даже в чрезвычайно хороших условиях (высокий уровень жизни, выплаты от государства высоких пособий на каждого ребёнка и т. п. ) - вымирают.

Как сказал кто-то из великих: империи нельзя уничтожить. Империи кончают жизнь самоубийством.
Общество пресытившееся собою, общество отказывающиеся от перспективы - гибнет.

 Отправлено: 15.05.09 22:44. Заголовок: Не всегда ум можно п..

Не всегда ум можно противопоставить физической силе.

 Отправлено: 15.05.09 22:45. Заголовок: В случаях когда нель..

В случаях когда нельзя - пусть доминирует физическая сила.

 Отправлено: 15.05.09 22:48. Заголовок: Просто у вас все, Ал..

Просто у вас все, Алексей.

 Отправлено: 15.05.09 23:41. Заголовок: Не у меня а у природ..

Не у меня а у природы.

 Отправлено: 16.05.09 14:18. Заголовок: Нах высшим рабы? Ид..

Нах высшим рабы?
Идиотам - бесплатный героин, а работают пусть роботы.

 Отправлено: 16.05.09 17:43. Заголовок: 1. Высокие технологи..

1. Высокие технологии ещё не так широко внедрены чтобы всех высших полностью обеспечить необходимой робототехникой.
2. Если вы начнёте раздавать бесплатный героин то половина человечества запишется в "идеоты"

 Отправлено: 17.05.09 09:24. Заголовок: Могу очень долго гов..

Могу очень долго говорить и спорить на тему элиты, но пока напишу кратко. Вобще идет большая путаница на тему элиты так как быдло проникло во все сферы это болезнь общества. Вобще у быдла потребительская психология не чего не делать, не создовать, не рожать детей вобщем жить в свое удовольствие - бухать трахаться и развлекаться, и вести паразитский образ жизни. Если быдло и трудится то только потому что его заставляют либо просто есть хочет. Еще быдло мнит себя свободным (Но как сказал классик - Тот больше всего является рабом, кто полагает что он свободен). Так была придума демократия сугубо для была и плебеев. Так как элита всегда и везде свободна и демократия ей для этого не требуется.
В отличии от быдла у элиты много разновидностей, но я опишу общие черты. Элита всегда и везде что то создовала, чем то управляла, писала новые труды делала открытия, рулила быдлом так как быдло само собой управлять не может. В отличии от быдла если что то элита делает она делает это не за деньги, а делает это потому что это ее призвание. По поводу рождаемости, тут писали что быдло любит рожать детей, якобы элита нет. Как раз все наоборот, разве Царь не не хотел иметь сына , что бы передать ему свое государство? Или полководец воспитать сына который вырастет и порвет все армии мира?

 Отправлено: 17.05.09 10:41. Заголовок: Константин пишет: р..

Константин пишет:

цитата:

разве Царь не не хотел иметь сына , что бы передать ему свое государство? Или полководец воспитать сына который вырастет и порвет все армии мира?

Как вы сами заметили, сына, а не десяток детей. И только для того, чтобы передать власть, наследство.
Я уже давно заметил одну закономерность: чем глупее родители, тем больше у них детей. Думаю, что интелект подавляет инстинкт к продолжению рода.

 Отправлено: 17.05.09 14:14. Заголовок: Интересная логика в ..

Интересная логика в стиле Мальтуса. Да, посредственные люди и низшие расы действительно лучше размножаются. Однако если высшая раса сожмёт свою волю в кулак и подойдёт к вопросу своего выживания и размножения подключа свои значительные интеллектуальные ресурсы то положение в определённом конкретном случае можно будет исправить. Но подходить нужно не с позиции поощерения материальными благами (в Европе где самый высокий уровень жизни и социальной защиты - рождаемость падает) а исключением из общественного сознания нигилистической культуры (гедонизм, либерализм, протестантизм, социал-демократия и т.п.) и замены его чем-то сравнительно лучшим (неоязычество, католицизм, ислам, ницшеанство, новые виталистически-ориентированные культы).

 Отправлено: 17.05.09 16:02. Заголовок: Алексей пишет: искл..

Алексей пишет:

цитата:

исключением из общественного сознания нигилистической культуры

Достаточно исключить из общественного сознания политику и с помощью СМИ создать, пусть и иллюзорную, стабильность. Не даром говорят: "меньше знаешь - крепче спишь".

 Отправлено: 17.05.09 20:10. Заголовок: Вы не правы. Огранич..

Вы не правы. Ограничение информации в этом смысле ни к чему не приведёт. Отсуствие доступа к информации лишь порождает мифы (как их порождает и сама информация). Или вы может быть рассчитываете что люди лишившись телевизора начнут размножаться активнее? Чтож, возможно. Но главное это не доступ масс к информации а культура и представления которые живут в их головах - архетипы семьи, здорового общества и т.п. То есть то, что воспитывается в людях... религией. А религия спокойно существует при недостатке информации. Такая атмосфера для неё даже более желательна.

 Отправлено: 17.05.09 20:43. Заголовок: Алексей пишет: куль..

Алексей пишет:

цитата:

культура и представления которые живут в их головах

Я и говорю, что на это нужно воздействовать, с помощью СМИ.

 Отправлено: 17.05.09 21:50. Заголовок: Алексей пишет: Инте..

Алексей пишет:

цитата:

Интересная логика в стиле Мальтуса.

Что есть против Мальтуса? Мальтус показывает связь между плотность народ территории и дефицит корм. Актуальная проблематика сегодня

 Отправлено: 18.05.09 00:14. Заголовок: Для вас?..

Для вас?

 Отправлено: 18.05.09 01:12. Заголовок: Doctor! Do you find ..

Doctor! Do you find it funny? It's your problem

 Отправлено: 18.05.09 11:50. Заголовок: Мне, русскому челове..

Мне, русскому человеку, очень даже "фани", а вот америкосам вроде тебя, нихрена не "фани". И от этого мне еще больше "фани", ведь чем хуже вам, тем лучше нам)
И спокойно я смогу умереть только тогда, когда вашу страну сотрут с лица земли...

 Отправлено: 18.05.09 13:21. Заголовок: Doctor пишет: Мне, ..

Doctor пишет:

цитата:

Мне, русскому человеку, очень даже "фани", а вот америкосам вроде тебя, нихрена не "фани". И от этого мне еще больше "фани", ведь чем хуже вам, тем лучше нам) И спокойно я смогу умереть только тогда, когда вашу страну сотрут с лица земли...

Prayer of a poor man

 Отправлено: 18.05.09 13:42. Заголовок: Видимо, это снова шу..

Видимо, это снова шутка...

 Отправлено: 18.05.09 15:02. Заголовок: Попёрли анти-америка..

Попёрли анти-американстикие комплексы ))) Скорее нашу Россию сотрут с лица земли чем их штаты.

 Отправлено: 18.05.09 17:05. Заголовок: Алексей пишет: Попё..

Алексей пишет:

цитата:

Попёрли анти-американстикие комплексы

Только сейчас за собой заметил, что америкосов презираю больше, чем кого-либо.

Алексей пишет:

цитата:

Скорее нашу Россию сотрут с лица земли чем их штаты.

Хрена лысого. Землю сотрем, с лица России...

 Отправлено: 18.05.09 17:51. Заголовок: Не смотрите РТР до и..

Не смотрите РТР до и после обеда. Презрение к америкосам это как правило банальная зависть. У нас их поголовно "презирают" а многие из них даже не подозревают о существовании нашей страны.

 Отправлено: 18.05.09 18:03. Заголовок: У меня нет телевизор..

У меня нет телевизора.
Меня раздражает скорее их чрезмерное высокомерие.

 Отправлено: 18.05.09 21:04. Заголовок: Spectator пишет: за..

Spectator пишет:

цитата:

замечания). Позволю себе немного развить эту тему: Почти вся так называемая современная элита, к сожалению не может считаться настоящей элитой, а является по сути псевдоэлитой, т.е. быдлом с определённым особым социальным (социально-экономическим) статусом (политик, крупный бизнесмен, чиновник и т.д.)

не надо усложнять - есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло...
Spectator , ты вначале заработай (укради) хотяб пару миллионов долларов , а потом уже говори кто элита кто псевдо (себя ты конечно причисляишь к элите? )

 Отправлено: 18.05.09 21:19. Заголовок: вервольф пишет: ест..

вервольф пишет:

цитата:

есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло...

С состоянием разобрались, 2 млн$, а сколько власти?

 Отправлено: 18.05.09 21:29. Заголовок: Doctor пишет: С сос..

Doctor пишет:

цитата:

С состоянием разобрались, 2 млн$, а сколько власти?

у кого ?

 Отправлено: 18.05.09 21:44. Заголовок: У элиты...

У элиты.

 Отправлено: 18.05.09 21:55. Заголовок: следует различать ма..

следует различать марионеток типа Путина - Буша и настоящихвладельцев крупнейших корпораций и банков , которые ворочают трилионами долларов и меняют кукол из телевизора по своему усмотрению

 Отправлено: 18.05.09 22:03. Заголовок: Тогда, к чему было с..

Тогда, к чему было сказано следующее:

цитата:

есть власть и состояние - ты элита

цитата:

хотяб пару миллионов долларов

 Отправлено: 18.05.09 22:21. Заголовок: вервольф полностью с..

вервольф полностью солидарен с вами.

 Отправлено: 19.05.09 13:19. Заголовок: вервольф пишет: е н..

вервольф пишет:

цитата:

не надо усложнять - есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло...

Как то народ узко мыслит... Есть деньги элита, нет быдло. Если у меня будет 2 млн доларов я буду бухать и фестивалить, и у меня появится власть - так думает быдло, пока не про*бет все. Элита разная бывает, например духовная или научная, военая и экономическая . Папа Римский разве не элита духовная? Или есть хороший ученый - элита научная. Между прочим в нормальном обществе, финансовая элита самая низкая и находится под военой научной и духовной, ниже только быдло. Но таких обществ к сожалению мало. Цивилизованый мир уровнял в правах элиту с быдлом, чем подписал себе смертный приговор. По этому меня не удивляет, если типичное быдло рулит институтом или сидит в парламенте.

 Отправлено: 19.05.09 21:53. Заголовок: Константин пишет: о..

Константин пишет:

цитата:

о. Если у меня будет 2 млн доларов я буду бухать и фестивалить, и у меня появится власть - так думает быдло, пока не про*бет все.

с такой психологией столько не заработаать ,фестивалит "золотая молодежь" на папины денежки
Константин пишет:

цитата:

Или есть хороший ученый - элита научная.

ученые живут и проводят опыты на деньги финансовой элиты , они всего лишь обслуга , если не могут конвертировать свой интелект в реальное состояние , как Эдисон или Билл Гейтс
Константин пишет:

цитата:

По этому меня не удивляет, если типичное быдло рулит институтом или сидит в парламенте.

мне подобные рассуждения напоминают персонажа из "золотого теленка"- Висусалия Лоханкина , который считал себя невьебенным элиталием духа , жил за счет жены , лежал на диване и мыслил

 Отправлено: 20.05.09 02:53. Заголовок: Не, теория элит - г..

Не, теория элит - голимое писькомерение, как не посмотри.

 Отправлено: 20.05.09 09:23. Заголовок: В своё время Жиринов..

В своё время Жириновский пытался доказать что чем больше пенис мужчины, тем ниже его интеллект.

 Отправлено: 20.05.09 09:58. Заголовок: Принцип соревнования..

Принцип соревнования это основа основ. Там где в этом обнаруживается недостаток – идёт упадок. Самцы конкурируют друг с другом за место в прайде, за внимание самок и в результате происходят открытия, свершения и т.п. На конкуренции, конфронтации, стремлении к ассимиляции, к совершенству, к иерархии зиждется человеческое общество.

 Отправлено: 20.05.09 11:33. Заголовок: Алексей пишет: В св..

Алексей пишет:

цитата:

В своё время Жириновский пытался доказать что чем больше пенис мужчины, тем ниже его интеллект.

Интересно, что его побудило на эти размышления: недостаток первого или же избыток второго?)) Но Жирик в кой-то мере был прав, избыточно-высокий уровень тестостерона существенно влияет на снижение интелекта.
ganmrak пишет:

цитата:

Не, теория элит - голимое писькомерение, как не посмотри.

"Элита - это люди, до которых ваша писька не доросла" - на мой взгляд не единственное, но довольно-таки верное определение.

 Отправлено: 20.05.09 12:17. Заголовок: А Жириновский бы ска..

А Жириновский бы сказал: "вам до элиты себе ещё обрезать и обрезать"

 Отправлено: 20.05.09 15:15. Заголовок: вервольф пишет: с т..

вервольф пишет:

цитата:

с такой психологией столько не заработаать

Не кто и не говорит про заработать, речь о том что так мыслит быдло, так им хотелось бы видеть свою жизнь. Так как деньги всего лишь средство , а не цель для элиты. Деньги конечная цель толко для быдла.вервольф пишет:

цитата:

ученые живут и проводят опыты на деньги финансовой элиты , они всего лишь обслуга

Да так оно и есть в убогом обществе где все элиты равны между собой и уравнены в правах с быдлом. А вот если бы в веке так 15 Папа Римский(духовная элита) обьявил вас еретиком и отлучил от церкви вам бы не помогли не какие деньги. Зажарили бы как шашлык.
вервольф пишет:

цитата:

мне подобные рассуждения напоминают персонажа из "золотого теленка"- Висусалия Лоханкина , который считал себя невьебенным элиталием духа , жил за счет жены , лежал на диване и мыслил

Насмешили я сам тружусь и денег получаю немало, может не как Бил Гейтс... А вы наверно видите какого ни будь быдловатого босса - и думаете о О Насяльника большой человек элита однако.

 Отправлено: 20.05.09 21:34. Заголовок: Константин пишет: А..

Константин пишет:

цитата:

А вот если бы в веке так 15 Папа Римский(духовная элита) обьявил вас еретиком и отлучил от церкви вам бы не помогли не какие деньги. Зажарили бы как шашлык.

я не про средневековье говорю ... оставим в покое рыцарей , спартанцев и самураев

 Отправлено: 22.05.09 06:56. Заголовок: Doctor пишет: Не на..

Doctor пишет:

цитата:

Не нашел ни слова о том, что такое "настоящая" элита, ее основные черты? Лишь довольно расплывчатое мнение испанского философа об определенной высшей цели. Что за цель? Почему она высшая? Кто ее определял?

Ну, что за вопросы такие.. Ну, да.. Какая такая цель? Откуда?

 Отправлено: 22.05.09 07:03. Заголовок: Doctor пишет: Уже т..

Doctor пишет:

цитата:

Уже то, что вы приняли мнение Ф.Ницше является доказательством отсутствия вашего собственного.

Ну, вообще совершенно безосновательное заявление.

 Отправлено: 23.05.09 05:14. Заголовок: Элита и быдло -..

Элита и быдло - это почти такие же абстрактные философские категории как добро и зло.

 Отправлено: 24.05.09 18:31. Заголовок: Да как бы тому, кто ..

Да как бы тому, кто реально станет сверхчеловеком, будет совершенно наплевать на всех насекомых... Мы же не считаем человека элитой среди обезьян, мы просто не сравниваем. Вот так и тут - если Вам надо говорить, что Вы выше этой толпы обсосов, то Вы не ницшеанец, а один из них...

 Отправлено: 24.05.09 19:17. Заголовок: ganmrak +1..

ganmrak +1

 Отправлено: 26.05.09 03:58. Заголовок: Logoz пишет: тому, ..

Logoz пишет:

цитата:

тому, кто реально станет сверхчеловеком, будет совершенно наплевать на всех насекомых...

А на что же ему будет не наплевать? На других сверхчеловеков, которых, возможно и нету кроме него? Или на свою сверхчеловечность? Что же он будет созидать и из чего? Вобщем, кто реально станет сверхчеловеком, тот реально и узнает, на что ему будет наплевать, а на что нет...

Logoz пишет:

цитата:

Мы же не считаем человека элитой среди обезьян, мы просто не сравниваем.

Ну, а если всё же сравнить, то результат такого сравнения может оказаться не в пользу человека. Однако, утверждать, что обезьяна есть элита будет не более, чем субьективным утверждением, так как самой обезьяне это вряд ли вообще интересно.

 Отправлено: 27.05.09 14:04. Заголовок: Сверхчеловеком нельз..

Сверхчеловеком нельзя стать, к нему можно только "эволюционировать". А это вопрос не одного поколения.

 Отправлено: 27.05.09 16:24. Заголовок: Сверхчеловеком как р..

Сверхчеловеком как раз можно именно стать! И вопрос это не одного поколения, а пары лет. Было бы только достаточно врожденного здоровья, жизненных ресурсов (в первую очередь, хорошей пищи), хитрости и способности к мимикрии. Но, став сверхчеловеком, этого уже не возможно скрыть: невозможно скрыть бьющую фантаном изобильную жизнь.

Иначе говоря, сверхчеловеком становиться опасно. Любое приближение к этому состаоянию уже концентрирует внимание ressintiment. Даже в более здоровые эпохи сверхчеловек с неизбежностью погибает насильственной смертью. Примеры: Алкивиад, Гай Юлий Цезарь, Чезаре Борджа.

 Отправлено: 27.05.09 20:53. Заголовок: Вы назвали выдающихс..

Вы назвали выдающихся людей, список которых можно довольно долго продолжать.
Чертёнок пишет:

цитата:

вопрос это не одного поколения, а пары лет

Покажите пример, а я посмотрю)

 Отправлено: 27.05.09 23:08. Заголовок: Doctor пишет: Покажи..

Doctor пишет:

цитата:

Покажите пример, а я посмотрю)

Не напрашивайся. Зависть тебе глаза выест ;))

 Отправлено: 27.05.09 23:23. Заголовок: Doctor пишет: Вы наз..

Doctor пишет:

цитата:

Вы назвали выдающихся людей, список которых можно довольно долго продолжать

Продолжи. Будет повод посмеяться ;))

 Отправлено: 28.05.09 03:02. Заголовок: Сверхчеловек... ..

Сверхчеловек... Сверхчеловек... Далёк и близок безвозвратно.

 Отправлено: 28.05.09 08:49. Заголовок: Spectator ваши завыв..

Spectator ваши завывания напомнили мне католические мантры (именно мантры) про сердце Иисуса.
По крайней мере их тоже полагается читать одновременно торжественным и в тоже время задумчивым и тихим голосом.

 Отправлено: 28.05.09 11:34. Заголовок: Мой пациент...

Мой пациент.

 Отправлено: 28.05.09 11:43. Заголовок: Выдаешь желаемое за ..

Выдаешь желаемое за действительное... ;)

 Отправлено: 28.05.09 12:35. Заголовок: Как же с тобой стано..

Как же с тобой становится скучно...

 Отправлено: 28.05.09 13:06. Заголовок: Беному Doctor'у ..

Беному Doctor'у скучно. Никто его не развлекает ;)