ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 26.01.05 02:51. Заголовок: FAQ по Ницше

Предлагаю сюда скидывать часто задаваемые вопросы по Ницше. Потом напишем ответы, например:

Кто такой Христос?
Кто такой Заратустра?
Кто такой Дионис?
Кто такой Сверхчеловек?
Что такое всемирное возвращение?

 Отправлено: 13.10.08 00:48. Заголовок: Логоз я считаю в ре..

Логоз я считаю в реальной а не декларируемой морали вот этого самого морали ради морали осталось мало.

 Отправлено: 13.10.08 00:51. Заголовок: А практиа при которо..

А практика при которой поступки становятся ценными сами по себе есть своеобразная выучка формирующая некую степень идеализма в людях.

 Отправлено: 13.10.08 01:21. Заголовок: Logoz пишет: Почему..

Logoz пишет:

цитата:

Почему мораль становится неестественой ("мораль ради морали"), когда хорошие и плохие поступки считаются таковыми сами по себе. Что это - несовершенство нашего сознания? врядли.

возможно механизм самоуничтожения, только медленный в отличие скажем от рака

 Отправлено: 13.10.08 07:15. Заголовок: Белокурый зверь это ..

Белокурый зверь, это не самое главное.
Я согласен с мнением Арманго. (но как я до этого написал, уже сам в этом разобрался)
Мысль что мораль может существовать сама по себе отрывает ее от действительности, делая противоестественной, отрицающей жизнь, а не служащей ей.
Это способ самоуничтожения...

 Отправлено: 10.01.09 23:21. Заголовок: juraqb пишет:Дионис=..

цитата:

juraqb пишет: Дионис=Сатана=последние люди

        До чего же плохо Вы знаете Ницше...

        НИЦШЕ © «По ту сторону добра и зла»: Гений сердца, свойственный тому великому Таинственному, тому богу-искусителю и прирожденному крысолову совестей, чей голос способен проникать в самое преисподнюю каждой души, кто не скажет слова, не бросит взгляда без скрытого намерения соблазнить, кто обладает мастерским умением казаться - и не тем, что он есть, а тем, что может побудить его последователей все более и более приближаться к нему, проникаться все более и более глубоким и сильным влечением следовать за ним; гений сердца, который заставляет все громкое и самодовольное молчать и прислушиваться, который полирует шероховатые души, давая им отведать нового желанья, - быть неподвижными, как зеркало, чтобы в них отражалось глубокое небо; гений сердца, который научает неловкую и слишком торопкую руку брать медленнее и нежнее; который угадывает скрытое и забытое сокровище, каплю благости и сладостной гениальности под темным толстым льдом и является волшебным жезлом для каждой крупицы золота, издавна погребенной в своей темнице под илом и песком; гений сердца, после соприкосновения с которым каждый уходит от него богаче, но не осыпанный милостями и пораженный неожиданностью, не осчастливленный и подавленный чужими благами, а богаче самим собою, новее для самого себя, чем прежде, раскрывшийся, обвеянный теплым ветром, который подслушал все его тайны, менее уверенный, быть может, более нежный, хрупкий, надломленный, но полный надежд, которым еще нет названья, полный новых желаний и стремлений с их приливами и отливами... но что я делаю, друзья мои? О ком говорю я вам? Неужели я так забылся, что даже не назвал его имени? Но разве вы уже сами не догадались, кто этот загадочный дух и бог, которого нужно хвалить таким образом. Как случается с каждым, кто с детских лет постоянно находился в пути и на чужбине, так случилось и со мной: много странных и небезопасных духов перебегало мне дорогу, главным же образом и чаще всего тот, о котором я только что говорил, не кто иной, как бог Дионис, этот великий и двуликий бог-искуситель... Я узнал многое, слишком многое о философии этого бога и, как сказано, из его собственных уст, - я, последний ученик и посвященный бога Диониса, - так не имею ли я, наконец, права дать вам, моим друзьям, насколько это мне дозволено, отведать кое-что из этой философии? Если бы это было дозволено, то я стал бы даже, по обычаю людей, называть его великолепными именами и приписывать ему всякие добродетели, я стал бы превозносить его мужество в исследованиях и открытиях, его смелую честность, правдивость и любовь к мудрости. Но вся эта достопочтенная ветошь и пышность вовсе не нужна такому богу. "Оставь это для себя, для тебе подобных и для тех, кому еще это нужно! - сказал бы он. - У меня же нет никакого основания прикрывать мою наготу!" - Понятно: может быть, у такого божества и философа нет стыда? - Раз он сказал вот что: "порою мне нравятся люди, - и при этом он подмигнул на Ариадну, которая была тут же, - человек, на мои взгляд, симпатичное, храброе, изобретательное животное, которому нет подобного на земле; ему не страшны никакие лабиринты. Я люблю его и часто думаю о том, как бы мне еще улучшить его и сделать сильнее, злее и глубже".

 Отправлено: 23.01.09 20:20. Заголовок:         Что, juraqb,..

        Что, juraqb, молчание - знак согласия?

 Отправлено: 24.01.09 20:48. Заголовок: Что Вы хотели сказат..

Что Вы хотели сказать этой цитатой без своего комментария? Что это описание Диониса-Бога? Что Ницше учился у него. Пусть будет так. Но цель философии Ницше это сверхчеловек и создание новой морали.
Моя теория о "мифологии" Ницше изложена в статье Ницшелогия

 Отправлено: 24.01.09 21:13. Заголовок: juraqb пишет:Но цель..

цитата:

juraqb пишет: Но цель философии Ницше это сверхчеловек и создание новой морали.

        Кого если не сверхчеловека Ницше способен описывать с такой любовью!? Разве был ещё кто-то кого он описал хотя бы с похожей любовью и подписывался им потом как подписывался Дионисом!?

 Отправлено: 24.01.09 21:24. Заголовок: предположим что Дион..

предположим что Дионис это сверхчеловек, но куда тогда Вы поставите сатану и последних людей?

 Отправлено: 24.01.09 21:31. Заголовок: juraqb помоему вы ищ..

juraqb помоему вы ищете связь там где ее нет.

 Отправлено: 24.01.09 22:12. Заголовок: почему нет? между че..

почему нет? между чем и чем? если Вы ее не видете это не значит что ее нет. аргументируйте свою позицию Logoz .

 Отправлено: 24.01.09 22:16. Заголовок: juraqb пишет:но куда..

цитата:

juraqb пишет: но куда тогда Вы поставите сатану и последних людей?

        А в чём смысл их куда-то пристраивать? Что за важность-то во всём этом?

 Отправлено: 24.01.09 22:43. Заголовок: можно конечно не зам..

можно конечно не замечать. у Ницше много образов в Заратустре которых сложно интерпретировать. меня всегда интерисовали высокие вещи и их возможности. например Мефистофель, откуда беруться деньги, что значит духовность, кому принадлежит власть. так я пришел к интерпритации некоторых терминов в Заратустре. мало людей изучивших столь большой пласт информации. вследствии этого сложно найти равного собеседника потомучто у каждого свое :). отсюда вопрос что является определяющим все? и какой вопрос или задачу мы хотим решить?
я решаю задачу нахождения первопричины. все определяет физиологический и духовный ген человека.

 Отправлено: 24.01.09 23:05. Заголовок: juraqb пишет: Сверхч..

juraqb пишет:

цитата:

Сверхчеловек=Бог Дионис=Сатана=последние люди Заратустра=высшие люди Христос=Апполон=толпа (Ничто)

Я перенес бы Аппалона и Христа их на одну строчку с Заратустрой.

Правильно ли я понял вашу мысль?:
толпа - следование старым ценностям. Заратустра - новый смысл. Дионис - разрушение старых ценностей.
толпа - сохранение. Заратустра - цель. Дионис - расточение.

juraqb пишет:

цитата:

почему нет? между чем и чем? если Вы ее не видите это не значит что ее нет. аргументируйте свою позицию Logoz

Потому что такую схему первоначально никто не строил. Вы сами ее создали и в итоге, как мне кажется, вышло довольно грубо. Советую вам создавать свои собственные теории, а не экспериментировать над уже существующими.

 Отправлено: 25.01.09 02:19. Заголовок: Христос был управляе..

Христос был управляем Богом и сумел повести за собой толпу. Это не значит что то чему он учил адекватная истина.
Заратустра был управляем собой и был один. Предполагаю что Заратустра стремился к истине.
Чем они похожи? Тем что приобрели известность от Бога?
Аполлон вообще противоречив. Профессии музыкант и строитель городов несовместимы.

цитата:

Правильно ли я понял вашу мысль?: толпа - следование старым ценностям. Заратустра - новый смысл. Дионис - разрушение старых ценностей. толпа - сохранение. Заратустра - цель. Дионис - расточение.

в целом правильно. Заратустра по всей видимости раньше сам был частью толпы. и сейчас обретает новый смысл жизни, новые понятия. Дионис уже владеет этими понятиями и поэтому ему позволено как создавать так и разрушать. Вкрадце. Христьянин в быту идет к смерти, Заратустра в душе идет к жизни, Дионис действует и живет жизнью.

Произведения Ницше предназначены для христьянских стран. Что-бы начать новый путь жизни.
Другие мои темы здесь не выкладываю. А жаль что не могу найти достойного собеседника у Ницше. Ищу и в других местах.

®)) PI-H ((® отличие Диониса от сверхчеловека в том что сверхчеловеку не нужны деньги, власть(!?). он имеет способность жить по другим правилам нежели Дионис. он более независим.

 Отправлено: 25.01.09 09:55. Заголовок: juraqb пишет:®)) PI-..

цитата:

juraqb пишет: ®)) PI-H ((® отличие Диониса от сверхчеловека в том что сверхчеловеку не нужны деньги

        То бишь Дионису нужны деньги!? Та-а-ак... У Вас же тут перед глазами описание Диониса, которое дал Ницше. Вы что не прочитали его ни разу!? Прочитайте хотя бы один раз и скажите куда!?... Куда, чёрт побери, там можно воткнуть Ваши деньги!?