ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 23.09.08 18:38. Заголовок: Воля к власти и Воля к жизни

Какое из стремлений основное - воля к жизни или к власти? Или это взаимодополняющие понятия? И вообще как можно определить понятия "воля к власти" и "власть"?

например, не смог опровергнуть следующие утверждения в пользу воли к жизни:
1. то что существо (в процессе эволюции) становится сильнее - не результат его воли быть сильнее, а желание выжить, способ приспособиться к неблагоприятным факторам.
2. мы живем ради жизни. и воля к власти служит воле жить.

интересны ваши мнения

 Отправлено: 30.09.08 22:01. Заголовок: Logoz пишет: Разве ..

Logoz пишет:

цитата:

Разве ВкВ можно утратить?

Можно - вместе с жизнью.

Logoz пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста смысл этой цитаты

Сущность традиционной добродетели и совокупности заповедей всех мировых религий как систем нравственных ориентиров если их свести к одной фразе заключаются в повелевающим тезисе: "нагнись и раздвинь ягодицы".

Иными словами "подставь вторую щёку", "не суди" и т.п. Как "наивысшие" насаждаются такие "ценности" как смирение, самопожертвование.

Совокупность индивидов всецело опирающаяся только на эту добродетель неминуемо утратит ВкВ - вместе с жизнью.

 Отправлено: 30.09.08 23:19. Заголовок: Эта цитата может име..

Эта цитата может иметь и несколько альтернативное значение. Помимо абсолютистского понимания ВкВ в контексте ницшеанства, у ВкВ может быть и относительная трактовка: ВкВ как воля направленная на какую-либо конкретную форму господства.
В этом смысле если индивид (или совокупность индивидов) ориентирует себя на альтруистический идеал традиционно понимаемой "добродетели" , то он утрачивает именно виталистически-ориентированную ВкВ.

 Отправлено: 08.10.08 18:20. Заголовок: Спасибо,ARES. ____ ..

Спасибо,ARES.
____

Существует ли градация силы ВкВ и как это проявляется ?

 Отправлено: 10.10.08 19:39. Заголовок: Градаций множество. ..

Градаций множество. Проявлений тоже. Желательно чтобы вы конкретизировали поставленный вопрос.

 Отправлено: 12.10.08 09:09. Заголовок: Например, два челове..

Например, два человека могут иметь разную степень силы (не направленности) воли к власти? И как тогда будет выглядеть человек с условно самой сильной/слабой волей?

 Отправлено: 12.10.08 15:54. Заголовок: Дело в том, что чело..

Дело в том, что человек есть единство лишь весьма условно. В общем смысле человек есть сложная система аффектов и инстинктов (отдельных "воль к власти") различной силы и направленности, которые взаимодействуют по некоторому сложившемуся принципу. Этот принцип, - а иначе говоря сила и темп, плюс количественное соотношение проявления аффектов, - определяют характер человека, его господствующую систему оценки (которая именно вследствие этого есть вещь весьма непостоянная).

Кроме того иерархические лестницы, помимо "прямых" градаций власти, даже в своем "равновесном" состоянии имеют еще и довольно запутанную систему периодичности (возобновляемость с течением времени), не говоря уже о том, что само равновесие это постоянно нарушается ввиду изменения внешних условий: один аффект получает перевес над другим и начинает быстро набирать силу и т.п. и т.п. - Следует к тому же добавить, что у ВСЯКОГО инстинкта, в общем-то, тоже есть свое прошлое, которое берет свое начало у нашего первого предка, - и de facto роднит нас с прочими представителями органического мира (и, по-видимому, неорганического тоже). - Так что не все здесь так уж просто.

И если Вы хотите конкретной, грубо говоря, таблицы с циферкой "количества власти", - и напротив нее словесным описанием получившегося человека, - то вряд ли кто-нибудь на сегодняшний день способен таковую составить. -
Да и нужно ли это?
Это ведь, опять-таки, идеализм, систематика...

 Отправлено: 14.10.08 21:02. Заголовок: Logoz, более одарённ..

Logoz, более одарённый ВкВ будет (если употреблять привычные для слуха термины - ) более целеустремлённым.
Будет решительнее преодолевать препятствия и пренебрегать условностями (моралью, общественными нормами, религией и т.п.) для достижения своих целей.

 Отправлено: 18.10.08 21:13. Заголовок: Logoz пишет: Сущест..

Logoz пишет:

цитата:

Существует ли градация силы ВкВ и как это проявляется ?

Есть уровни желания: Их 5. неживой уровень, растительный, животный, научный и человеческий. На каждый уровень должна существовать своя воля к власти.
И есть различные силы действующие в этих уровнях. Описать их я пытался в теме Что сильнее всего http://nietzsche.borda.ru/?1-0-20-00000208-000-0-0-1214749393

Мир это набор сил.

 Отправлено: 19.10.08 19:46. Заголовок: juraqb пишет: Их 5...

juraqb пишет:

цитата:

Их 5. неживой уровень, растительный, животный, научный и человеческий

Довольно шизофреническая классификация
Хотелось бы узнать что вы имеете в виду под "желанием на неживом уровне".

 Отправлено: 19.10.08 21:14. Заголовок: Позволю себе стать н..

Позволю себе стать на сторону juraqb: он говорил о силах ("волях к власти"), а не о "желаниях". - Сам Н. говорит об атомах в этом же духе.

 Отправлено: 19.10.08 21:32. Заголовок: уровни желания требу..

уровни желания требуют соотвествующей воли и силы для их достижений. вот оригинал, взято из каббалы. по мойму отражает в какой-то мере существующую действительность:
· неживой уровень – это желания к телесным наслаждениям (половым отношениям, пище и т.д.);
· растительный – к богатству;
· животный – к славе;
· человек – к знаниям;
· выше находится «точка в сердце» – стремление к Творцу, к слиянию с Ним.

 Отправлено: 19.10.08 21:59. Заголовок: Беру свои слова наза..

Беру свои слова назад.