ФОРУМ О НИЦШЕ

 Отправлено: 06.12.09 17:25. Заголовок: Как Ницшеанцам захватить власть над миром?

Мне представляется, что Ницшеанцы более относятся к жреческой касте, чем к касте воинов или торгашей. Этот вывод я сделал из наблюдения того, что на этом форуме часто ругают этих самых торгашей(быдло, обыватели, деньги не главное и тд), что в принципе делает любая религия. К касте воинов ницшеанцы не относятся тем, что воины скорее делают чем филосовствуют. Кроме жрецов-воинов вахабитов.

Значит единственным способом остаётся распространение наших идей, но не "сетевым" способом, а "клирикалиальным". Без какой-то иерархичной структуры ницшеанцы не смогут стать правящим жреческим классом и склонить на свою сторону другие две касты.

Пока что это просто измышления, не несущие в себе каких-то целей или причин.

 Отправлено: 16.12.09 19:10. Заголовок: Друзья мои, всё позн..

Друзья мои, всё познаётся в сравнении. Если режим имея самостоятельное руководство не скатывается ни в клерикальное скотство, ни в социалистическое, ни в демократическое, и в оппозиции режиму нет ни одного достойного человека, а одни только бестолочи (и это признают сами же оппозиционеры) - этот режим я называю ницшеанским.

 Отправлено: 25.12.09 19:40. Заголовок: Админ пишет: Пробле..

Админ пишет:

цитата:

Проблемы нельзя решать простым математическим перевесом в сторону той или иной точки зрения.

Что верно, то верно )) Только вот история показывает, что альтернативой чаще всего сработает другая, не менее примитивная методология: "прав тот, у кого больше прав" (но не тот , кто лучше разбирается в вопросе). И Белоруссия здесь не есть исключение ) Кстати, как вами воспринимаются попытки запрета рок-музыки белорусским руководством? )

 Отправлено: 25.12.09 19:54. Заголовок: Нет лучше способа по..

Нет лучше способа поднять к чему-то интерес чем запретить это.

 Отправлено: 25.12.09 20:14. Заголовок: Админ пишет: Нет лу..

Админ пишет:

цитата:

Нет лучше способа поднять к чему-то интерес чем запретить это.

Админ, Вы видидите разницу между понятиями "запрещено" и "строго запрещено"?

 Отправлено: 25.12.09 21:19. Заголовок: Чем строже запрещено..

Чем строже запрещено тем выше интерес. Назовите мне к примеру что-то что "строго запрещено" в современном обществе но к чему нельзя получить доступ!

Кроме того современная рок-музыка такое дерьмо что её возможно реально следует запретить. Пусть лучше плебс воспитывается народной музыкой и маршами.

 Отправлено: 11.07.10 00:32. Заголовок: MUSOVINIМне представ..

цитата:

MUSOVINI Мне представляется, что Ницшеанцы более относятся к жреческой касте.

           Жрец в самом общем плане это тот, кто посвятил себя служению чему-либо... Ну и какому такому служению посвящает себя ницшеанец?...

 Отправлено: 11.07.10 12:06. Заголовок: А зачем ницшеанцу вл..

А зачем ницшеанцу власть над миром? Разве не достаточно иметь власть над собой?

 Отправлено: 11.07.10 16:26. Заголовок: DoctorА зачем ницшеа..

цитата:

Doctor А зачем ницшеанцу власть над миром? Разве не достаточно иметь власть над собой?

           Ну Вы же читали это...

цитата:

«Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей» © Ницше          ...всякий центр силы — не только человек — конструирует из себя весь остальной мир, т. е. меряет его своей силой, осязает, формирует…          ...каждое специфическое тело стремится к тому, чтобы овладеть всем пространством, возможно шире распространить свою силу (его воля к власти) и оттолкнуть все то, что противится его расширению.

           Кстати второе в отношении человека принимает куда более сложные формы, чем простое физическое воздействие...

 Отправлено: 11.07.10 16:42. Заголовок: Читал, конечно. "..

Читал, конечно. "Воля к власти" - один из худших трудов Фридриха. Успокаивает то, что ответственность за книгу можно возложить на его сестру.

 Отправлено: 11.07.10 17:04. Заголовок: DoctorЧитал, конечно..

цитата:

Doctor Читал, конечно. "Воля к власти" - один из худших трудов Фридриха. Успокаивает то, что ответственность за книгу можно возложить на его сестру.

           То что Вы не понимаете главный его труд ещё не делает его плохим. В труде Ницше «Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей» - ключ ко всему, без него остальные труды как планеты разлетающиеся в разные стороны, потому что Солнце куда-то неожиданно исчезло... (а вместе с ними заносит и тех, кто хватается за эти разлетающие планеты не вооружившись ключём) При чём можно даже указать то место, где искать ключ ко всему, но и прочитав его раз десять можно так и не понять, что собственно перед Вами. Не всилу того. что там что-то не так, а всилу того, что наше мышление должно быть коренным образом перестроено на совершенно иной лад.

 Отправлено: 11.07.10 17:56. Заголовок: Что за дурная привыч..

Что за дурная привычка передергивать? Я высказал мнение о книге, Вы же, мнение подменяете непониманием? Нелепая теория, как и сотни других, ничего примечательного. Фридрих "сдал" настолько сильно, что от присущего ему иррационализма перешел к рационализму, от случая перешел к правилу, где всю широту и глубину мысли он умудрился втиснуть в одну лишь волю! Волю к власти! Мог ли Ницше ТАК ограничить свое мировозрение? Что могло послужить поводом, чтобы человек живший и проповедовавший разнообразие, вдруг стал сторонником однообразия? "Ведь в том божественность, что существуют боги, а не бог."- где в этой книге человек, сказавший это? Тот Ницше, которого знаю я (или хочу знать - как угодно) притянут к книге "за уши". "Воля к власти" и "Заратустра" - наихудшие, на мой взгляд, работы. Неслучайно они, обе, самые популярные...

 Отправлено: 11.07.10 19:55. Заголовок: DoctorЧто за дурная ..

цитата:

Doctor Что за дурная привычка передергивать? Я высказал мнение о книге, Вы же, мнение подменяете непониманием?

           Это всего лишь ярлык без каких-либо доводов в пользу этого самого ярлыка. Если сиё не соответствует действительности, то уже этот труд Вас характеризует и именно так как я это представил, так что никаких передёргиваний, а просто отсутствие информации о том насколько хорошо Вы понимаете сей труд. И уже по этой информации можно будет выбрать, что вернее Ваше мнение о труде или моё о Вас.

цитата:

Doctor Нелепая теория, как и сотни других, ничего примечательного.

           Да Вы, Голубчик, просто сыпите голыми убеждённостями, они же враги истины, ещё более опасные враги истины, чем ложь... Когда Вы начнёте задумываться над фразами, а не ослеплённо восхищаться или презрительно отбразывать?

цитата:

Doctor Фридрих "сдал" настолько сильно, что от присущего ему иррационализма перешел к рационализму, от случая перешел к правилу, где всю широту и глубину мысли он умудрился втиснуть в одну лишь волю! Волю к власти!

           Знаете, Вы как будто и не читали с той самой цифры 618, которую нужно найти поиском в pdf-файле с сайта www.nietzsche.ru. Да и, сдаётся мне, Вы волю к власти представляете себе очень и очень узко...

цитата:

Doctor Что могло послужить поводом, чтобы человек живший и проповедовавший разнообразие, вдруг стал сторонником однообразия?

           Может быть Вы так однообразно представляется волю к власти, может в этом всё дело?... Ну да ладно не будем... По конкретнее можете сформулировать Ваше возмущение?

цитата:

Doctor "Ведь в том божественность, что существуют боги, а не бог."- где в этой книге человек, сказавший это?

           Дык ничего не изменилось, разнообразие воли к власти есть разнообразие всего нашего мира, и не только нашего, всей вселенной... Вам мало?...

 Отправлено: 11.07.10 20:44. Заголовок: Мне достаточно и мен..

Мне достаточно и меньшего... Возмущений нет, я вполне доволен другими трудами философа настолько, что это с лихвой перекрывает упомянутые мною два "недоразумения" в его творчестве. "По ту сторону добра и зла"; "К генеалогии морали"; "Веселая наука"- эти книги на вес золота. Но вот псевдоницшеанскую "Волю к власти" и пародийно-проповедническо-библейскую "Заратустру" перечитывать, почему-то, желания нет.

 Отправлено: 12.07.10 08:26. Заголовок: DoctorМне достаточно..

цитата:

Doctor Мне достаточно и меньшего... Возмущений нет, я вполне доволен другими трудами философа настолько, что это с лихвой перекрывает упомянутые мною два "недоразумения" в его творчестве. "По ту сторону добра и зла"; "К генеалогии морали"; "Веселая наука"- эти книги на вес золота.

           Довольство неотъемлемая часть счастья, а счастливый это стадный идеал и Вы, как выясняется к нему стремитесь...

цитата:

Doctor Но вот псевдоницшеанскую "Волю к власти" и пародийно-проповедническо-библейскую "Заратустру" перечитывать, почему-то, желания нет.

           Ну так Заратустру стоит читать когда все остальные труды уже поняты, Вы же не поняли главного (труд «Воля к власти»), а значит не время Вам читать Заратустру...

 Отправлено: 12.07.10 10:26. Заголовок: PI-H, я уже понял, ч..

PI-H, я уже понял, что Вы лихо умеете подменять понятия и выдергивать нужные ВАМ слова, для доказательства верности заочно составленого мнения ради чувства самодовольства. К тому же, у Вас, стадных инстинктов на порядок выше, чем у немногих участников данного форума. У меня сложилось впечатление, что Вы человек обиженный, а разве можно ждать от подобного человека чего-то достойного? Будем считать, что это влияние жары, хоть я и понимаю, что Вас мало волнует кто что считает... А насчет вышеупомянутых трудов я лишь желаю спросить Вас, как Вы поняли данные книги?

 Отправлено: 12.07.10 14:39. Заголовок: DoctorPI-H, я уже по..

цитата:

Doctor PI-H, я уже понял, что Вы лихо умеете подменять понятия и выдергивать нужные ВАМ слова, для доказательства верности заочно составленого мнения ради чувства самодовольства. К тому же, у Вас, стадных инстинктов на порядок выше, чем у немногих участников данного форума. У меня сложилось впечатление, что Вы человек обиженный, а разве можно ждать от подобного человека чего-то достойного? Будем считать, что это влияние жары, хоть я и понимаю, что Вас мало волнует кто что считает...

           Слушайте, Вы определитесь наконец. Вы же сказали, что с высказыванием о врагах истины спорить не собираетесь, но в неявном виде Вы таки продолжаете спорить с этим высказыванием тем, что обильно сыпете голыми убеждениями. Вы либо переставайте заниматься этой ерундой, либо оспорьте в явном виде высказывание о врагах истины.
           Да и на счёт того, что Вы называете «лихо умеете подменять понятия и выдергивать нужные ВАМ слова». Вы что не читали у Ницше, что познание есть интерпретация, истолкование?... И то, что в мире зовётся знанием есть всего лишь господствующая властвующая интерпретация... Так вот если моя интерпретация такая слабая то, Вы легко бы утёрли ей нос своей более сильной интерпретацией. Но разве Вы делаете это? Нет. Вместо этого Вы репетируете позу униженного и оскорблённого рассыпающегося в презрительностях и укорах.

 Отправлено: 12.07.10 15:25. Заголовок: ®)) PI-H ((® пишет:..

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Вы что не читали у Ницше, что познание есть интерпретация

Я бы даже сказал что познание, о котором мы говорим, есть обличение в слова того как наш мозг инерпретирует этот мир (вполне возможно что другой "мозг" будет это делать без понятия пространства например). То есть мы описываем то что влияет на нас прямо или косвенно. Поэтому для нас и не существует вещей в себе. И поэтому мы можем только описать какое-то явление, но не можем объяснить его.

®)) PI-H ((® пишет:

цитата:

Жрец в самом общем плане это тот, кто посвятил себя служению чему-либо...

Я имею в виду жрец как человек занимающий определенную нишу в человеческом обществе, я думаю что эта ниша существует еще с первобытных времен.

Doctor пишет:

цитата:

Будем считать, что это влияние жары

Если так и дальше пойдет, то придется мигрировать в более северные края.

А за Вивальди спасибо, а то я слушал всю музыку мира, а его пропустил.

 Отправлено: 12.07.10 16:38. Заголовок: PI-H, зачем Вам моя ..

PI-H, зачем Вам моя определенность? То было вчера, а сегодня определенность не надобна... И убеждения нынче куда важнее истины. Разве не это мы с Вами доказали?

 Отправлено: 13.07.10 02:01. Заголовок: MUSOVINIЯ бы даже ск..

цитата:

MUSOVINI Я бы даже сказал что познание, о котором мы говорим, есть обличение в слова того как наш мозг инерпретирует этот мир

           Само по себе облечение в слова ничего не значит. Главное это:

цитата:

«Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей» © Ницше          ...необходимый перспективизм, с помощью которого всякий центр силы — не только человек — конструирует из себя весь остальной мир, т. е. меряет его своей силой, осязает, формирует…

           Обличение в слова важно лишь как часть всего этого, только тогда имеет место быть познание и воля к власти в одном лице.

цитата:

MUSOVINI Я имею в виду жрец как человек занимающий определенную нишу в человеческом обществе

           Если проследить по трудам Ницше за тем как исторически складывался жреческий тип, то можно увидеть, что жреческий это скорее священнический тип, никак не ницшеанский. Ницшеанский тип это тип монарха.

 Отправлено: 13.07.10 02:22. Заголовок: DoctorPI-H, зачем Ва..

цитата:

Doctor PI-H, зачем Вам моя определенность? То было вчера, а сегодня определенность не надобна... И убеждения нынче куда важнее истины. Разве не это мы с Вами доказали?

           Вы как будто говорите об одной единственной универсальной для всех истине. Но в высказывании о врагах истины, речь не о такой истине. Речь об истине знаменующей господство к примеру именно Вашей интерпретации, ну или моей. Так вот своими убеждениями Вы вредите вот этой своей собственной истине, а нужно просто подробнее и тщательнее прорабатывать свою собственную интерпретацию, а кроме того сталкивать её с другими интерпретациями для проверки на прочность и выявления слабых мест. Убеждения же есть по сути голая вера в то, что у Вас всё как говорится «зашибись» и так будет всегда. Нужно не переставать работать со своей интерпретацией, а не мнить её незыблемой, сделанной на веки вечные...